Я вобще не понимаю зачем там доска нужна. Можно было прикрутить фойл и шарнир к куску фанеры, наклеить на фанеру снизу пенопласта и все дела.
Доска в данном случае съёмная и это большой плюс, ничего клеить, резать, искать не надо.
NikolayUB
11.10.2021 11:43
Цитата:
Сообщение от motogon
(Сообщение 446907)
наклеить на фанеру снизу пенопласта и все дела.
Минус такого варианта для обучения - это уменьшение длины ноги. Как я сейчас понимаю, длина ноги - это время на принятие решений, что новичку очень важно :smile:
Под этот вариант мне бы тогда ногу 90+ см надо было брать, а не 75.
Еще по поводу потенциальной поломки ноги фойла: мне удалось прокатиться несколько секунд на крыле острым курсом в трапеции и с полностью закрытым парусом. Видимо изначально я взлетел с фойлом слегка наклоненным под ветер,а надо было наоборот Доска стала заваливаться под ветер. Я начал этому завалу противодействовать, передвинув ноги на самый край фанеры (60 см). Давил почти всем весом, но фойл оказался сильнее..
Так вот, если бы ширина доски была бы 1 метр, мне бы могло хватить веса для передавливания фойла, и при этом нагрузки на ногу фойла могли стать запредельными.
Положение фойла надо было исправлять раньше и не было бы таких нагрузок. Узкая доска по сути сработала как предохранитель фойла от дури новичка :D
Более того, если бы получилось передавить фойл, то такая тактика могла войти в привычку,и фойл получал бы ненужные перегрузки каждый раз.
Народ успешно на узких досках катается, и даже не используют самый край борта (очевидно, что фойл на каждом курсе имеет оптимальные положения, не создающие ненужные моменты сил, и этих оптимальных положений стоит придерживаться):
Также с этом видео с 4:30 наглядно показано, как пампить фойлом и парусом. У меня после просмотра стало получаться помогать разгону, а не мешать ему. При этом пампинг фойлом работает даже в водоизмещающем режиме при ветре, при котором нет шанса взлететь. Делал в начале , как он показал в видео, стоя у самой мачты - нос при каждом качке погружался в воду см на 10 и затем выпрыгивал из воды см на 20. Скорость при этом была заметно выше, чем просто стоять с парусом. Когда ветер усиливался, я смещал ноги назад и продолжал те же движения. Нос в воду уже не погружался, шлепал днищем по воде, пару раз отрыв от воды был, устойчивого продолжения движения после пампинга на крыле - пока нет.
motogon
11.10.2021 13:54
Цитата:
Сообщение от NikolayUB
(Сообщение 447014)
Минус такого варианта для обучения - это уменьшение длины ноги. Как я сейчас понимаю, длина ноги - это время на принятие решений, что новичку очень важно :smile:
Не правильно понимаешь. Чем длиннее нога тем с больше высота с которой ты будешь падать. Поэтому в учебные фойлы идут с 60 см мачтой.
NikolayUB
11.10.2021 14:21
Цитата:
Сообщение от motogon
(Сообщение 447021)
Не правильно понимаешь. Чем длиннее нога тем с больше высота с которой ты будешь падать. Поэтому в учебные фойлы идут с 60 см мачтой.
C 60 см имеешь только 30 см запаса до глотания крылом воздуха и 30 см до шлепка днищем доски о воду.
Если происходит плохо контролируемый подъем или спуск, то время на реагирование гораздо меньше нежели с запасом например 50 см в обе стороны.
Падения с короткой ногой ниже, но, без наличия времени на сообразить, чаще :smile:
Я короткую ногу 75 см брал из соображений наличия мелких мест в месте катания. Вроде все отмели выучил но один раз все равно цепанул дно в одном месте - царапина удачно получилась на фьюзе у стабилизатора. Фьюз продумано сделан самой низкой точкой. Можно в принципе еще дополнительную предупредительную накладку на фьюз добавить. Правда она сработает, только когда фойл идет ровно.
latad
11.10.2021 14:53
Цитата:
Сообщение от NikolayUB
(Сообщение 447014)
Цитата:
Минус такого варианта для обучения - это уменьшение длины ноги. Как я сейчас понимаю, длина ноги - это время на принятие решений, что новичку очень важно :smile:
Намного важней крыло не засадить себе в зад при падении наветер с одновременным завалом фойла подветер. И чем длинней мачта фойла, тем это более вероятно сразу по двум причинам:
1) рычаг на завал у длинной мачты больше;
2) на большей высоте с устойчивостью намного хуже и падать придётся с этой большей высоты.
Цитата:
Еще по поводу потенциальной поломки ноги фойла: мне удалось прокатиться несколько секунд на крыле острым курсом в трапеции и с полностью закрытым парусом. Видимо изначально я взлетел с фойлом слегка наклоненным под ветер,а надо было наоборот Доска стала заваливаться под ветер. Я начал этому завалу противодействовать, передвинув ноги на самый край фанеры (60 см). Давил почти всем весом, но фойл оказался сильнее..
Так вот, если бы ширина доски была бы 1 метр, мне бы могло хватить веса для передавливания фойла, и при этом нагрузки на ногу фойла могли стать запредельными.
Положение фойла надо было исправлять раньше и не было бы таких нагрузок. Узкая доска по сути сработала как предохранитель фойла от дури новичка :D
Предохранение от дури существует: возьми за привычку летать только (!) с трапой, цепляться непосредственно перед разгоном, а не после, трапкончики настроить на наименьшую ещё приемлемую длину. Это не даст тебе отвеситься как на глисте при пампе и в случае завала фойла подветер доска просто повернёт по ветру, дав время для исправления баланса.
Я считаю это очень полезным, несмотря на то, что пампать на руках до глиста можно с бОльшим размахом, трапа ограничит манёвр, но зато появится ощущение единого целого с матчастью и устранит страх перед полётом в трапе.
Лучше сразу пойти на потерю некоторого времени на привыкание, чем потом бороться со страхом перед трапой в полёте. В результате я сейчас больше боюсь летать без трапы, чем с трапой.
Цитата:
Более того, если бы получилось передавить фойл, то такая тактика могла войти в привычку,и фойл получал бы ненужные перегрузки каждый раз.
Нет там никаких перегрузок, кроме случая выхода половины крыла из воды на скорости. Может быть динамическая перегрузка на отрывание крыла от фюза и/или фюза от стойки, когда пытаешься сделать крутой поворот, резко нагрузив борт. Но это не тот случай, когда пытаешься удержать равновесие в падении, когда единственная опасность встретиться тушкой с крылом или головой с верхушкой.
Цитата:
Народ успешно на узких досках катается, и даже не используют самый край борта (очевидно, что фойл на каждом курсе имеет оптимальные положения, не создающие ненужные моменты сил, и этих оптимальных положений стоит придерживаться):
Обрати внимание, что на доске любой ширины крена нет, когда центр тяжести тушки, центр давления ног (и третьей ноги в виде шарнира) и фюз находятся на одной прямой. В переводе на язык фойла, чем уже доска, тем более высокой должна быть стойка. У тебя узкая доска и стоять нужно более вертикально.
Можно и отвисать, но тогда при изменении высоты полёта нужно менять и положение тушки, что как минимум требует наката, а лучше этого на первых порах вообще избегать, переменных, за которыми нужно следить, и так выше крыши.
Цитата:
пампинг фойлом работает даже в водоизмещающем режиме при ветре, при котором нет шанса взлететь. Делал в начале , как он показал в видео, стоя у самой мачты - нос при каждом качке погружался в воду см на 10 и затем выпрыгивал из воды см на 20. Скорость при этом была заметно выше, чем просто стоять с парусом.
Более того, раскачка вдоль доски вверх-вниз двигает доску вперёд и при отсутствии ветра, и даже при отсутствии паруса.
С парусом лучше, потому что он тоже машет, как для удержания равновесия, так и для помощи фойлу. Впрочем, как правило это фойл помогает парусу как основному источнику энергии для движения.
mm7
11.10.2021 16:25
Цитата:
Сообщение от motogon
(Сообщение 447021)
Не правильно понимаешь. Чем длиннее нога тем с больше высота с которой ты будешь падать. Поэтому в учебные фойлы идут с 60 см мачтой.
Многие просто психологически боятся высоты первое время. Им надо 60 см чтобы привыкнуть.
Падать в воду без разницы с 1 метра или с 60 см. С 1 метра даже лучше, т.к. есть время увести тушку под парус, если катапульта.
А так NikolayUB правильно говорит, с длинной мачтой больше свободы и времени "на раздумья".
NikolayUB
11.10.2021 16:45
Цитата:
Сообщение от latad
(Сообщение 447027)
возьми за привычку летать только (!) с трапой, цепляться непосредственно перед разгоном,
Похоже, это универсальное средство от крыла в задницу :smile:
Сейчас я просто никогда не отпускаю парус, и парус меня обычно утягивает далеко от фойла.
IGGY
11.10.2021 20:56
Ширина доски, КМК, должна позволять стоять в петле над центром подъёмной силы / или как оно там называется/ крыла.
В моём случае, для РРД80/726 б.м. комфортна Манта 113/71см. Для Слингшота 57/707 терпима ЖиПи 92/59см. с соответствующими парусами.
BAD 1
13.10.2021 13:46
Цитата:
Сообщение от mm7
(Сообщение 446876)
Если ты помнишь, я первый на этом форуме (и в нашем клубе) стал катать на фойле. Когда еще Старборд фойлы не делал. И катал на доске, такой как у Латада.... Думаю, фордак скоро сделаю.
Когда нечем гордиться в настоящем, хвастаются вчерашними заслугами (С) Марк Туллий Цицерон
mm7
13.10.2021 15:38
Цитата:
Сообщение от BAD 1
(Сообщение 447124)
Когда нечем гордиться в настоящем, хвастаются вчерашними заслугами (С) Марк Туллий Цицерон
Это не хвастовство, а подтверждение долгого опыта с досками разной длинны.
BAD 1
14.10.2021 18:13
Цитата:
Сообщение от mm7
(Сообщение 447131)
Это не хвастовство, а подтверждение долгого опыта с досками разной длинны.
Так тебя не за доски спрашивают.
А за фордак.
:rofl:
mm7
14.10.2021 19:00
Цитата:
Сообщение от BAD 1
(Сообщение 447124)
Когда нечем гордиться в настоящем, хвастаются вчерашними заслугами (С) Марк Туллий Цицерон
Когда нечего сказать самому, говорят цитатами вчерашних мудрецов (С) Марк (Я) :D
Цитата:
Сообщение от BAD 1
(Сообщение 447180)
Так тебя не за доски спрашивают.
А за фордак.
:rofl:
А фордаком я и не хвастался. Честно сказал - 90% дуги по воздуху.
IGGY
14.10.2021 22:03
90% - это наверно вторая половина третьего триместра. третий год))
mm7
14.10.2021 22:27
ну вот такой я неуклюжий :( или ссу разогнаться побыстрее в поворот.
в выхи вроде обещают ветер, буду еще пробовать.
так что у нас с шириной доски? определились?
BAD 1
15.10.2021 01:45
Цитата:
Сообщение от mm7
(Сообщение 447183)
А фордаком я и не хвастался. Честно сказал - 90% дуги по воздуху.
Любопытно.
А как считал?
Квадратный многочлен брал? Интеграл?
А может высчитал в новейшей компьютерной программе "drochu-fordak"?
90% это же очень серьёзно! Практически уровень гуру!
:smile: