RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум

RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум (https://www.raceyou.ru/index.php)
-   Гидрофойл (https://www.raceyou.ru/forumdisplay.php?f=173)
-   -   Дайте совет в освоении фойла (https://www.raceyou.ru/showthread.php?t=37701)

Kirill Kirillov 05.09.2020 23:07

Пампать в петлях это по моему уже не совсем начальный этап освоения фойлинга. А так, без задних петель народ ЧМ выигрывает:-)

Andrey Gabez 06.09.2020 11:20

Мне кажется это всё-таки ещё в значительной степени вопрос фойла, доски, паруса и условий. Опять же могу судить преимущественно по себе. Я учился на розовом прайде на озере (на Плещейке) и со слаломным 8.5. Думаю, что без петель было бы непросто, потому что фойл для взлета требовал разгона, а после - постоянного давления на заднюю ногу. При этом я достаточно часто плюхался с высоты ноги днищем и полагаю, что без петель налетался бы в катапульты. Для нормального полета он требовал хорошей скорости - на второй день у меня Гармин показал 40+ км/ч. Если сравнивать со Слингшот И76 и особенно Мозес 790, на котором я катался в последнее время, то степень дружелюбия у них просто несопоставимы. Парус нужен на тот же ветер как минимум на 1.5 квадрата меньше, а устойчивая скорость полета, не требующая никаких манипуляций, ниже чем скорость взлета у Нилпрайда (лететь на Мозесе 20 км/ч можно непринужденно).
Саму идею катания без петель не отрицаю. Обязательно попробую на волнах. Нравятся видео этого года, где люди катаются с ногами по разные стороны от ДП, как на волновом СУПе.

Возвращаясь к теме топика, я бы советовал петли и шарнир поставить максимально к корме, гик поднять на уровень переносицы или даже выше, если есть место в вырезе и не доставляет неудобств и взлетать-взлетать-взлетать. На всякий случай, но все же добавлю, сидячая трапеция точно не подходит. Совсем. Лучше или взлетать на руках или в поясной с длинными трапшкотами. Потом их правда сразу станет много, но это уже следующая серия.

motogon 06.09.2020 15:12

Цитата:

Сообщение от Andrey Gabez (Сообщение 428616)
Мне кажется это всё-таки ещё в значительной степени вопрос фойла, доски, паруса и условий. Опять же могу судить преимущественно по себе. Я учился на розовом прайде на озере (на Плещейке) и со слаломным 8.5.

Я начинал на старом Слингшоте с 68 см крылом. На парусе метров 5. Ну и на Атлантике у нас дует лучше конечно.

Цитата:

Сообщение от Andrey Gabez (Сообщение 428616)
Возвращаясь к теме топика, я бы советовал петли и шарнир поставить максимально к корме, гик поднять на уровень переносицы или даже выше, если есть место в вырезе и не доставляет неудобств и взлетать-взлетать-взлетать. На всякий случай, но все же добавлю, сидячая трапеция точно не подходит. Совсем. Лучше или взлетать на руках или в поясной с длинными трапшкотами. Потом их правда сразу станет много, но это уже следующая серия.

Мои 2 копейки: шарнир до конца назад, задние петли открутить, гик высоко. Трапецию не одевать: по началу парусом много двигаешь для баланса и трапеция только мешает, со временем это устаканится и можно будет вернуться к трапеции.

latad 06.09.2020 18:41

Цитата:

Сообщение от Andrey Gabez (Сообщение 428616)
. На всякий случай, но все же добавлю, сидячая трапеция точно не подходит. Совсем. Лучше или взлетать на руках или в поясной с длинными трапшкотами. Потом их правда сразу станет много, но это уже следующая серия.

А у меня другой трапеции нет.:blush:
И не предвидится...:smile:

Цитата:

Сообщение от motogon (Сообщение 428629)
Я начинал на старом Слингшоте с 68 см крылом. На парусе метров 5. Ну и на Атлантике у нас дует лучше конечно.

Мои 2 копейки: шарнир до конца назад, задние петли открутить, гик высоко.

А я слышал рекомендации для начинающих гик пониже. Интересны аргументы обеих сторон.

Andrey Gabez 06.09.2020 18:59

Цитата:

Сообщение от latad (Сообщение 428639)
А у меня другой трапеции нет.:blush:
И не предвидится...:smile:

Ну фигово, что тут скажешь. Сколько стоит бэушная трапа? Тысячи три? По-моему, несопоставимо с потраченным временем.

Цитата:

Сообщение от latad (Сообщение 428639)
А я слышал рекомендации для начинающих гик пониже. Интересны аргументы обеих сторон.

Так же как и на плавнике, высокий гик разгружает нос и отправляет доску в воздух. На фойле это как раз очень кстати.

latad 06.09.2020 20:35

Цитата:

Сообщение от Andrey Gabez (Сообщение 428641)
Цитата:

Ну фигово, что тут скажешь. Сколько стоит бэушная трапа? Тысячи три? По-моему, несопоставимо с потраченным временем.
Дело не в деньгах. У меня сидячая трапа позволяет поставить крюк по высоте в положение поясной. То есть, у неё больше степеней свободы.


Так же как и на плавнике, высокий гик разгружает нос и отправляет доску в воздух. На фойле это как раз очень кстати.

Попробую.
Должен заметить, что с большими и маленькими парусами разница в поведении при манипуляциях с высотой гика может оказаться радикальной.

И есть ещё одна причина поставить гик повыше с большим парусом: так им легче махать, больше рычаг. С другой стороны, если парус по сравнению с физухой и весом тушки маленький, то выгодней поставить гик пониже, чтобы разгонять верх паруса при махе быстрей.

asmaster 06.09.2020 21:36

Гик должен стоять так, что им было комфортно и махать и управлять на протяжении длительной тренировки.

Kirill Kirillov 06.09.2020 22:45

Если речь о первых полетах, то трапеция вообще не очень нужна. Первое время на руках по моему проще и безопаснее :-)

Roman 07.09.2020 09:16

проблема с "козлением" решилась путем изменения угла стабилизатора...
трапецией не пользуюсь, для понту одеваю... нагрузки, на руки, вообще нет.

mik83 07.09.2020 11:00

На фойле horue h10 стабилизатор двигается по горочке. Ставлю в низ и вуаля при фюзеляже 72 см при нашем гветре в строгино. Просто красота с крылом 890 и парусом 9.6 взлетаю на порыве 8-9 узлов. Стабильность фойла просто перелесть и ни какой задненогости

BAD 1 08.09.2020 00:24

Цитата:

Сообщение от Andrey Gabez (Сообщение 428616)
Саму идею катания без петель не отрицаю. Обязательно попробую на волнах. Нравятся видео этого года, где люди катаются с ногами по разные стороны от ДП, как на волновом СУПе.

Так это уже другая философия каталки. Крыло большой площади, короткий фюзеляж, совсем маленький парус до лайнапа добраться. Небольшие скорости, никаких вылетов с волны и прыжков.
Контингент насмотрелся постановочного промо-видео о катании без петель и теперь интерполирует сие тайное знание вообще на все области применения фойла:smile:

Цитата:

Сообщение от Kirill Kirillov (Сообщение 428603)
Пампать в петлях это по моему уже не совсем начальный этап освоения фойлинга.

Самый начальный.
А вообще, сам фойлинг не для начинающих. Если человек за предыдущие годы в виндсерфинге базовую "трикшинари" не освоил, в фойле ему делать нечего. Ибо не выполняя фордак на серфе, выполнить его на фойле не удастся вообще никогда.
Хреновый виндсерфер - дерьмовый фойлер (с) :D

Andrey Gabez 08.09.2020 01:05

Цитата:

Сообщение от BAD 1 (Сообщение 428715)
Так это уже другая философия каталки. Крыло большой площади, короткий фюзеляж, совсем маленький парус до лайнапа добраться. Небольшие скорости, никаких вылетов с волны и прыжков.
Контингент насмотрелся постановочного промо-видео о катании без петель и теперь интерполирует сие тайное знание вообще на все области применения фойла:smile:

Крыло здоровое есть, фюз короткий есть, маленькие паруса есть. Лайнап...ну чёт типа. Надо пробовать, в общем!

motogon 08.09.2020 03:41

Цитата:

Сообщение от Andrey Gabez (Сообщение 428718)
Крыло здоровое есть, фюз короткий есть, маленькие паруса есть. Лайнап...ну чёт типа. Надо пробовать, в общем!

Не уверен что обязательно нужен короткий фьюз, с длинным нормально сёрфается. Крылья: переднее Infinity 84, заднее 48.

Kirill Kirillov 08.09.2020 11:09

Цитата:

Сообщение от BAD 1 (Сообщение 428715)

Самый начальный.
А вообще, сам фойлинг не для начинающих. Если человек за предыдущие годы в виндсерфинге базовую "трикшинари" не освоил, в фойле ему делать нечего. Ибо не выполняя фордак на серфе, выполнить его на фойле не удастся вообще никогда.
Хреновый виндсерфер - дерьмовый фойлер (с) :D

Простите не соглашусь. Из того что я видел, на питерском болоте в сроазу в петлях пампает только Ваня, да и то не всегда.

про опыт кмк на стабильном фойле научиться летать примерно так же как и научиться глиссировать. И где то даже легче, так как если не дергаться, то после взелета доска летит прямо а не скачет на каждой чепине.

Если ты раньше глиссировал, то на нормальном фойле сможешь полететь в первый выход - проверено.

Выполнение трикширари это вообще тут к чему ?

Задача - взлетел, пролетел, приземлился и не упал.
:-)

что бы ее выполнить -
1)петли не трогаем - есть как есть, углы установки фойла - лучше к "0" положению что бы он летел по прямой не пытаясь тащить ни вниз не в верх.

2) шарнир - на середину погона ( по первости я бы даже в нос поставил, что бы верхушка помогала вернуть фойл в воду )

3) Вышли на воду, идем в галфинд, на руках, Парус открыт. Задняя нога посредине доски передняя около передней петли( может быть в петле если так удобно. )

4) Немного уваливаемся и немного закрываем парус. Доска ускорится.

5) Если скорости хватит - вес чуть чуть на заднюю ногу - и лодка взлетит. после этого обычно надо успеть перенести вес вперед, что бы фойл не выскочил из воды.

6) повторяем пункт 4-5 до тех пор пока не почувствуем сколько надо для "взлета ".

Дальше две проблемы с которыми учишься бороться

1) Фойл взлетел но после взлета лодка свалилась назад на корму. значит при взлете сишком сильно давил на взлет а скорости было маловато. Дай лодке больше разогнаться

2) Фойл взлетел и продолжил переть вверх пока не выскочил из воды - значит забыл перенести вес вперед после взлета

обе проблемы лечатся накатом.

на самом деле все проще чем с глиссированием.

BAD 1 08.09.2020 15:02

Цитата:

Сообщение от motogon (Сообщение 428721)
Не уверен что обязательно нужен короткий фьюз, с длинным нормально сёрфается. Крылья: переднее Infinity 84, заднее 48.

Хм, а ты прикольный:smile:

Цитата:

Сообщение от Kirill Kirillov (Сообщение 428726)
Задача - взлетел, пролетел, приземлился и не упал.:-)

Задачу взлететь, пролететь и не упасть осваивают к концу второго-третьего выхода. А к пятому выходу "нормальные" виндсерферы уже вовсю на фордак пытаются заходить.;)


Часовой пояс GMT +3, время: 21:44.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot