RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум

RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум (https://www.raceyou.ru/index.php)
-   Для новичков (https://www.raceyou.ru/forumdisplay.php?f=28)
-   -   Научите ходить в бакштаг (https://www.raceyou.ru/showthread.php?t=2957)

Agata 07.05.2010 14:22

Цитата:

Сообщение от Crack O'Deal (Сообщение 35467)
Ещё hint ;)

Если тебе кажется, что ты полностью закрылся и вывесился, и всё тебе комфортно, но вот смотришь ты на нижнюю шкаторину, а она висит за доской (парус открыт)... Верный признак траппетли чутка впереди. Подвинь чутка назад. Усталость шкотовой руки ощущается много меньше, пока чувства только вырабатываются можно и не заметить.

ну прям магия пятого уровня! :good:
пасиба, буду знать.

Crack O'Deal 07.05.2010 14:33

Цитата:

Сообщение от Agata (Сообщение 35468)
ну прям магия пятого уровня! :good:

Это просто опыт новичка, потом врядли уже и сам об этом вспомню и смогу объяснить. Всё будет на уровне "а хрен его знает, оно как-то само" :D

Kirill Kirillov 07.05.2010 15:01

Цитата:

Сообщение от Agata (Сообщение 35462)
Не, во, еще лучше нашла! Вот тут ваще подробно.

Агата - большое спасибо за найденый в недрах рысью материал :give_rose:! пошел перечитывать.

То Latad - по поводу чего куда тянуть могу напутать. сто процентов напутать. по личным впечатлениям рука передняя прямая и мачту от себя как можно дальше выпихиваеть. от этого выпихивания наверно и устает.

Гриша_FW 07.05.2010 15:30

В бакштаге ничего особо сложного нет, а трудность его освоения связана только с очень сильным упирательством в заднюю ногу, что характерно для периода, когда еще не ходишь в петлях.

Переносишь вес на переднюю ногу, вытягиваешь переднюю руку и создаешь жесткую связь между передней рукой и ногой. Далее позволяешь ветру тебя разворачивать, пока доска не ляжет на новый курс. Важно уваливаться до тех пор, пока парус не станет легким, до 15-16 м\с такой угол есть всегда, а при оптимальном угле идти легче.

При неожиданном суперпередозе и необходимости срочно слиться я снимаюсь с трапеции, вынимаю заднюю ногу и ставлю перед задними петлями, аналогично гоночной технике 5 петли. В этом положении идешь почти фордевиндом и сольешься обратно на берег моментально. Опять же важно идти на скорости, на глиссировании и с оптимальным углом - тогда парус легкий и даже на руках идти вполне сносно.

tango 07.05.2010 15:34

вау... уже магия шестого уровня поперла :)))

Crack O'Deal 07.05.2010 15:51

Цитата:

Сообщение от tango (Сообщение 35477)
вау... уже магия шестого уровня поперла :)))

Ага :super:

Слова Гриши только вкуриваю, "парус лёгким, пых, парус лёгким, пых-пых... лёгким... пых-пых-пых, полетели!" Блин, учиться мне еще и учиться! На фрирайде это возможно? Должно быть возможно, ведь в фордаке именно это и происходит, парус становится легким.

PS. Не обращайте внимания... я ушел в себя... думать :blush:


Гриша,

а парус надо открывать?

Ш. Нобель 07.05.2010 16:13

В чем проблема большого плавника при бакштаге - он так или иначе тормозит, 7-8 см плавника по прикидкам отнимают 4-5 км скорости. Это очень чувствуется около полтинника, в районе 30-35 малозаметно.

latad 07.05.2010 17:53

Цитата:

Сообщение от Crack O'Deal (Сообщение 35465)
А в чем кайф, брат? На 10 м/с я уже на 2 метра в высоту прыгаю с 6-кой.

Кайф в том, что другого у меня нет - и не предвидится в обозримом будущем.
Это одно.
Есть и второе. Попробовав кататься на 6-ке на маленькой доске (110л) при свежем ветре (8 - 9м/с) (сначала мне 8-ку не дали, сказали - не потянешь), я решил, что эта игрушка для меня слабовата. Сменил на 8-ку - оказалось в самый раз, мой размерчик. А более 12м/с я всё равно не хожу, ветер у нас становится настолько рваным, что это уже будет не борьба со стихией, а драка и кто победит - известно заранее.
К тому же, я люблю дальние маршруты, что не располагает к экстремальным ветрам из-за повышенного риска возвращаться пешком. И именно поэтому мне нравятся ветра, при которых надо идти сначала в лавировку или в галфвинд, так проще вернуться назад своим ходом даже в случае поломки.
В этом смысле мне повезло, на одном озере у меня северо-западный берег, на другом - юго-восточный, а не повезло в том, что до второго озера - 4 км. Это если не считать Ладоги, но туда без поддержки ходят исключительно смертники.

Цитата:

Сообщение от Ш. Нобель (Сообщение 35480)
В чем проблема большого плавника при бакштаге - он так или иначе тормозит, 7-8 см плавника по прикидкам отнимают 4-5 км скорости. Это очень чувствуется около полтинника, в районе 30-35 малозаметно.

Меня больше беспокоит лавировка, не будет ли она затруднена при меньшем плавнике?
Я и при полтинике на 20 - 30 градусов против ветра с трудом разворачиваюсь, доска норовит спрыгнуть с глисса. И водоизмещающий режим тоже, если ветер скис, а идти против ветра - не хотелось бы иметь десятки галсов вместо нескольких.
С другой стороны, добавка в скорости может позволить идти круче к ветру без схода с глисса.
Короче, надо попробовать, как будто бы 40-ка к парусу 8,5 ещё подходит.

n0rd 07.05.2010 19:09

latad
Против ветра надо плавник побольше, по ветру - надо поменьше. Раз ходишь при малом ветре, в основном галфвинд и бейдвинд.. зачем изобретать? Агата спросила как раз таки все наоборот.

latad 07.05.2010 19:29

В том -то и дело, что все три направления жёстко связаны, например, туда - бейдевинд, обратно - бакштаг. Может при бакштаге короткий плавник и лучше, но туда можно просто не попасть, если лавировка не получится. А что он так уж намного лучше - ещё не факт, длинный плавник улучшает стабилизацию при болтанке и может оказаться, что он позволит-таки разогнаться, а короткий- только нервы истреплет. Или всё наоборот?
Так на каком плавнике бакштаг на грани передоза будет лучше в смысле лёгкости исполнения?

Valmi 07.05.2010 20:38

У начинающего бакштаг обычно - первый глиссирующий курс. Да и разгон почти всегда происходит в бакштаг, а потом уже после выхода на глиссирование выбирается нужный курс.
Поэтому - после выхода на глисс стоять более вертикально над доской, не задавливать корму и наветренный борт, и будет бакштаг. По мере разгона парус закрывается почти до // доске.

Sailor 07.05.2010 22:50

для начинающего : не стоит заморачиваться с плавниками ... (если у вас не Формула) , ставим то , что производитель рекомендовал для Вашей доски с установленным на ней парусом , для наглядности можно посмотреть вот это http://www.select-hydrofoils.com/en/...d-slalom-race/ ... и всё должно быть ок :) все-таки у них там и шейперы и тест райдеры и всё такое ...

если у вас Формула для бейвинд берём мягкий плавник , для бакштаг жесткий ...
но это всё относительно ...

я считаю что в глиссирующем бакштаге самое главное , контроль скорости ...
что бы хорошо пойти в б-г нужно сначала разогнаться в галфвинд и плавно увалиться , тогда не будут ощущаться резкие порывы т.к Ваша скорость не будет резко отличаться от скорости ветра на порыве ... слишком сильный "увал" приводит к потере скорости , в результате чего опять начинаются рывки(передоз) и попытки катапульты , то есть поддержание стабильной скорости , ключ к бакштагу ... и не только :) это так сказать мои пять копеек :)

сестра_бабули 08.05.2010 09:17

Цитата:

Сообщение от Agata (Сообщение 35428)
Если я в состоянии ходить глиссирующими галфвиндами и бейдевиндами, что является препятствием, чтобы научиться ходить и бакштагами

Ну, наверное я по себе сужу... ((( Глиссирующими бейдевиндами я не хожу... А глиссирующими галфвиндами - 3% каталок. А ты у себя в Чите глиссируешь?

Спасибо Латаду за ответ про зиму. Так и думала, что Вы зимний виндсерфер. Зимой все ветро-парусные процессы становятся очевиднее. )))

Гриша_FW 08.05.2010 10:12

Цитата:

Гриша,

а парус надо открывать?
Ничего открывать не надо, держишь как держал, разве что субъективно его как бы немного подаешь вперед.

Agata 08.05.2010 10:58

Цитата:

Сообщение от сестра_бабули (Сообщение 35502)
Ну, наверное я по себе сужу... ((( Глиссирующими бейдевиндами я не хожу... А глиссирующими галфвиндами - 3% каталок. А ты у себя в Чите глиссируешь?

В прошлом сезоне ветра (кроме июля и первой половины августа) было навалом, так что я глиссировала, но как потом в Эль-Туре выяснилось - неправильно. Не закрывалась нормально, брала парус заведомо с передозом. С передозом - это от 4,5 до 5,9. Теперь я понимаю, что на те ветра, которые были, 5,9 - это вообще лишний парус, 5,3 хватило бы, если нормально закрывать.
Прошлый сезон у меня был первый, так что какой-либо статистики у меня нету. Хотя насколько я помню из своей еще ветроНЕзависимой жизни, весна у нас всегда ветреная. У нас всегда весной ветром рекламу рвет :D
Но в этом году с погодой какая-то аномалия. Во-первых ветра где-то нет, во-вторых холодно. Мужики говорят, в прошлом году в это время вовсю катались, льда уже не было, и вообще тепло было. А сейчас не понять что происходит, вчера снег с дождем шел целый день... Нападало в итоге сантиметров пять всего, потому что частично он таял. На улицу выглянешь - зима вернулась.
У нашего друга день рождения 12 мая, я помню точно, что всегда мы его день рождения отмечали на природе, и всегда была жара. А щас... глобальное потепление блин.
Так что про нынешний сезон я вообще боюсь что-либо говорить :(


Часовой пояс GMT +3, время: 08:56.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot