RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум

RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум (https://www.raceyou.ru/index.php)
-   Матчасть - общий форум (https://www.raceyou.ru/forumdisplay.php?f=48)
-   -   Как узнать максимальную скорость твоего комплекта? (https://www.raceyou.ru/showthread.php?t=11284)

Василий 01.08.2012 18:47

ну не совсем уж сумму, а скорее сумму векторов.(это как гипотенуза между двух катетов)...,но мысль правильная.....
чем быстрее движется парус, тем больше в нем тяги может быть

Ruus 01.08.2012 18:55

Сумму векторов, конечно. М-1, если подтянется, красивые графики и рисунки напостит:)

Agata 01.08.2012 19:02

Цитата:

Сообщение от Ruus (Сообщение 136419)
Агата, не забывай про вымпельный ветер, сумму истинного ветра и курсового. Чем выше скорость доски, тем выше скорость встречного ветра (по сути сопротивления воздуха при движении). Вектора встречного и истинного ветра складываются. На практике, для виндсерфингиста:), буериста и яхтсмена, это выглядит как заход (скажем от 90град, относительно курса, к 75) и усиление ветра. Добираем парус и ускоряемся, цикл повторяется, снова добираем и ускоряемся пока не достигнем некоего равновесия сил, когда скорость уже не растёт, например, в силу возросшего сопротивления доски, лыжи, конька, поплавка катамарана, о водную поверхность (для лыжи и конька - в твёрдом агрегатном состоянии:)). Т.е., на хорошей матчасти, при ветре 10м/с., вполне можно выехать за 50км/ч., коэффициент 1.8 - вполне нормальный показатель для доски.

Дык я про это и говорю. Что кабы серфер ехал туда же, куда дует ветер, то есть, фордаком, ежу понятно, что быстрее ветра он ну никак не поедет. А поскольку серфер едет не фордаком, то на доску действуют совсем другие силы, и ехать быстрее ветра вполне возможно. В векторах не сильна, но общий смысл понимаю.

Василий 01.08.2012 19:03

Вложений: 1
а пока для агаты будет разминка.(бум поттягивать по векторам..?)
...доска едет перпендикулярно ветру.....ветер попадает в парус... угол падения= углу отражения, а сила тяги направлена перпендикулярно от его поверхности....

Василий 01.08.2012 19:30

Вложений: 1
и по векторам вымпельного ветра...чем выше курсовая скорость тем больше вымпельного ветра, тем больше нужно добирать парус...

Akella 01.08.2012 19:58

Цитата:

Сообщение от Василий (Сообщение 136426)
а пока для агаты будет разминка.(бум поттягивать по векторам..?)
...доска едет перпендикулярно ветру.....ветер попадает в парус... угол падения= углу отражения, а сила тяги направлена перпендикулярно от его поверхности....

А где дрейф, и всякие паразитные составляющие, да и художник ... нет не М-1.

Василий 01.08.2012 20:02

с удовольствием посмотрю хорошие рисунки от м1....

Surfmonster 01.08.2012 21:06

Vadis On - не молчите, может Вам уже все ясно стало, а то тут мучаются :D , рисуют!
Опять же, не отвлекайте m-1, он в серьезной ветке такие картинки классные выкладывает!

Виталий-242 01.08.2012 22:03

Я тоже хочу понятный и исчерпывающий доклад о том как доска может ехать быстрее ветра и на сколько.

Столько раз об этом здесь читал, что уже поверил. Но где-то внутри шевелится червь сомнения "неужто это возможно?" Как-то крепко в голове сидит мысль о невозможности вечного двигателя, а тут какая то аналогия напрашивается.

С физикой и векторами вроде все нормально было, во всяком случае раньше, еще до занятий виндсерфингом. Но пока на глаза доходчивое объяснение не попадалось.

В основном такого типа:
Дак это ж вы вымпельный ветер не учитываете ....
А, ну да тогда конечно.

Большая благодарность, если найдется грамотный человек и толково для бестолковых все изложит.

ALEX3M 01.08.2012 22:12

Чтобы разобраться в феномене "быстрее ветра", надо немножко почитать аэродинамику для чайников.
Тогда уже при первом взгляде на комплект можно делать выводы, насколько быстрее ветра пойдет этот набор деталей.
Пока мой рекордный комплект- кайт-рейс борд и кайт 15м.
в 4 м/с едет 35-40км/ч, то есть- в 2.5 раза быстрее ветра.
При кайте 19-21м поедет так же в 3м/с.
Каким образом достигнуты такие результаты?
Максимальное удлиннение кайта и плавников, минимально возможное без применения
подводных крыльев сопротивление движению.
Неудивительно, что этот снаряд вытесняет виндсерфинг в слабые ветра!

Виталий-242 01.08.2012 22:15

Цитата:

Сообщение от ALEX3M (Сообщение 136468)
Чтобы разобраться в феномене "быстрее ветра", надо немножко почитать аэродинамику для чайников.
Тогда уже при первом взгляде на комплект можно делать выводы, насколько быстрее ветра пойдет этот набор деталей.
Пока мой рекордный комплект- кайт-рейс борд и кайт 15м.
в 4 м/с едет 35-40км/ч, то есть- в 2.5 раза быстрее ветра.
При кайте 19-21м поедет так же в 3м/с.
Каким образом достигнуты такие результаты?
Максимальное удлиннение кайта и плавников, минимально возможное без применения
подводных крыльев сопротивление движению.
Неудивительно, что этот снаряд вытесняет виндсерфинг в слабые ветра!

Давайте не отвлекаться от виндсерфинга :smile:
У аэродинамики для чайников название и автор есть?

Ш. Нобель 01.08.2012 22:20

Я сыну так объяснял этот "феномен"
Кусок фанерки 100 на 50 см. Его машинка. Ставим машинку на угол капотом по диагонали на противоположный угол. Медленно поднимаем край фанерки. машинка в какой-то момент тронется и начнёт разгонятся. К концу своего пути её линейная скорость будет куда выше, чем скорость движения вехнего края фанерки.
Это пример того, почему волновоей серфер едет быстрее волны.
в случае с ВС - объект в основном двигают две разнонаправленные силы. правильно сказал некто о вылетевшей из пальца вишнёвой косточке.
Вообще не проблема в 7 мс ехать галфиндом 10 мс, в увал - 11-12.
Чё-та не очень объяснил))

Виталий-242 01.08.2012 22:42

Цитата:

Сообщение от Ш. Нобель (Сообщение 136471)
Я сыну так объяснял этот "феномен"
Кусок фанерки 100 на 50 см. Его машинка. Ставим машинку на угол капотом по диагонали на противоположный угол. Медленно поднимаем край фанерки. машинка в какой-то момент тронется и начнёт разгонятся. К концу своего пути её линейная скорость будет куда выше, чем скорость движения вехнего края фанерки.
Это пример того, почему волновоей серфер едет быстрее волны.
в случае с ВС - объект в основном двигают две разнонаправленные силы. правильно сказал некто о вылетевшей из пальца вишнёвой косточке.
Вообще не проблема в 7 мс ехать галфиндом 10 мс, в увал - 11-12.
Чё-та не очень объяснил))

Про машинку и косточку красиво и наглядно, но немного не про виндсерфинг. Простите пожалуйста за занудство.
С машинкой и волновым серфом понятно. Там на тело действует постоянная сила тяжести. При сложении с вектором упругости или Архимедовой силы возникнет результатирующая сила (вектор), приложенный к телу. Под воздействием силы тело получает ускорение, которое некоторое время и разгоняет тело.
А вот с аэродинамикой у меня никак. :confused:

Ш. Нобель 01.08.2012 22:46

Сын, который периодически катает, но до глисса, правда, двлеко, спросил у своего учителя физики - а может ли... Учитель, серьёзно подумав, неуверенно ответил - может.

Ruus 01.08.2012 22:48

Цитата:

Сообщение от Виталий Дементьевский (Сообщение 136466)
Я тоже хочу понятный и исчерпывающий доклад о том как доска может ехать быстрее ветра и на сколько.

Столько раз об этом здесь читал, что уже поверил. Но где-то внутри шевелится червь сомнения "неужто это возможно?" Как-то крепко в голове сидит мысль о невозможности вечного двигателя, а тут какая то аналогия напрашивается.

С физикой и векторами вроде все нормально было, во всяком случае раньше, еще до занятий виндсерфингом. Но пока на глаза доходчивое объяснение не попадалось.

В основном такого типа:
Дак это ж вы вымпельный ветер не учитываете ....
А, ну да тогда конечно.

Большая благодарность, если найдется грамотный человек и толково для бестолковых все изложит.

О, уже тёрли про буерный эффект, не выходя из форума:D AlohaSpb (пост #133) и без графиков всё толково изложил. Молодца(!), я бы поленился набирать столько буков:smile:


Часовой пояс GMT +3, время: 03:19.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot