RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум

RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум (https://www.raceyou.ru/index.php)
-   Гидрофойл (https://www.raceyou.ru/forumdisplay.php?f=173)
-   -   Проба Manta foils mono (https://www.raceyou.ru/showthread.php?t=32734)

latad 24.07.2020 10:40

Вчера случайно получил минимальную скорость выхода на крыло: 16км/ч. Оказывается, угол атаки при этом запредельный и чтобы удержать полёт на такой скорости нужна большая тяга, намного больше, чем при выходе с глисса. То есть, можно ожидать, что и 20км/ч для данного комплекта с моим весом не будет слишком устойчиво, что на практике и наблюдается.
Adobe Flash Player is required to view the video.

latad 06.08.2020 00:51

В результате экспериментов с углом атаки стаба на -3°, -4° и -5° выяснилось, что комплект становится всё менее задненогим при увеличении отрицательности угла, а скорость начала устойчивого полёта при этом практически остаётся той же, около 25км/ч.
Наконец решил поставить -7°, который по графикам XFLR5 ещё допустим, задненогость полностью пропала.
Более того, скорость полёта даже повысилась, что оказалось неожиданно.
В связи с переходом ветров в зону ниже нижнего предела для паруса 6,7 поставил 8,5 и сдвинул шарнир до предела назад. Так как с провалом или окончанием порыва двухкамберный 8,5 продолжает тянуть, в отличие от бескамберного 6,7, то на первой части видео после короткого полёта выбег на глиссировании получается почти как на формульной 11-ке с плавником. Но угол стаба -7° уже не даёт плавного выката, доска в конце глисса останавливается резко, как с плавником.
Естественно, выход на глисс тоже стал более тугой, но зато можно вообще миновать этап глисса, сразу выйдя на крыло. Пока осторожничаю, не делаю так регулярно.
При попытке вывеситься 8,5 всё-таки держит и доска идёт без зигзагов. Но шарнир пришлось двинуть вперёд на 3см, потому что комплект всё время норовил пойти наветер, а это не давало встать в стойку без напряжения.
На удивление, на взлёт и баланс по высоте это повлияло положительно. То есть, высота держится стабильней.
Как видно на видео, бортовая неустойчивость отсутствует, осталось дождаться толстых порывов, которые дуют значительно более 5-10сек.
Adobe Flash Player is required to view the video.
Конечно, если врезать два бокса под площадку чуть впереди относительно плавникового положения, можно было бы вернуться к углам стаба около нуля, но до этого ещё надо дожить... Не считая затрат.
Осторожней с видео, оно более 600МБ, если у кого ограничен трафик.

motogon 06.08.2020 02:28

А если купить Slingshot I84 то можно будет взлетать при 13-14 км/ч ... и без манипуляций с углами.

latad 06.08.2020 10:23

Цитата:

Сообщение от motogon (Сообщение 426549)
А если купить Slingshot I84 то можно будет взлетать при 13-14 км/ч ... и без манипуляций с углами.

Поздно пить боржоми...:smile_06: Купилки кончились. А то бы я взял сразу весь комплект, с доской и верхушкой и естественно не Манту и поехал бы сразу.
Кстати, я считал, что доска провалилась из-за малой скорости, но видео показало, что это крыло выскочило из воды. доска при этом не клюнула носом, а просто села в воду. И я не уверен, что села плашмя, скорее завалилась на ребро. Этот момент не зафиксирован, потому что камера была уже в облаке брызг и ничего не видно.

motogon 06.08.2020 16:05

Кстати: у формульных досок мачта слишком далеко вперёд (они-ж под гиганские лопухи расчитаны) что тоже не способствует подьёму на крыло в слабый ветер.

Akella 06.08.2020 16:52

Цитата:

Сообщение от motogon (Сообщение 426563)
Кстати: у формульных досок мачта слишком далеко вперёд (они-ж под гиганские лопухи расчитаны) что тоже не способствует подьёму на крыло в слабый ветер.

Там мачта так же от кормы как и на слаломках.

latad 06.08.2020 18:01

Цитата:

Сообщение от motogon (Сообщение 426563)
Кстати: у формульных досок мачта слишком далеко вперёд (они-ж под гиганские лопухи расчитаны) что тоже не способствует подьёму на крыло в слабый ветер.

Это ФЕ и у неё тяжёлый нос, плата за неубиваемость. Мачта тоже совсем не так далеко вперёд, потому что погон короткий, а задняя часть погона отнесена в корму как у слаломок.
И вес носа при шарнире назад до упора - как гиря на удочке.

motogon 06.08.2020 21:02

Цитата:

Сообщение от Akella (Сообщение 426565)
Там мачта так же от кормы как и на слаломках.

Надо не со слаломками а с фойловыми досками сравнивать.

latad 06.08.2020 21:26

Сегодня прокатился на одном из странных ветров вне прогноза. Точнее, долго скакал пампингом и выскакивал из воды много, но на удержании было всего четыре раза и то на несколько секунд.
На следующий раз наконец-то решился поставить шайбу 2мм под основное крыло (что даст угол атаки на 2° больше), чтобы уменьшить отрицательность угла стаба с -7° до -5°. Угол между крылом и стабом останется прежний, зато корма при разгоне не будет пахать и фюз уменьшит лобовое сопротивление. Если фокус пройдёт, то сделаю нормальную клиновую прокладку под крыло из алюминия.

Цитата:

Сообщение от motogon (Сообщение 426575)
Надо не со слаломками а с фойловыми досками сравнивать.

Размеры я где-то в теме давал, от ближайшего положения центра шарнира до переднего болта колодца 1090мм.

asmaster 06.08.2020 23:20

latad, шайба под крыло компенсирует отрицательный рейк фойл-мачты. Можно под площадку сзади проставочку поставить. Доска из-за этого и пашет кормой на взлёте! Я только что столкнулся с этим эффектом при переходе на новую мачту. Пришлось доработать напильником и все полетело как надо.

latad 07.08.2020 19:30

Цитата:

Сообщение от asmaster (Сообщение 426586)
latad, шайба под крыло компенсирует отрицательный рейк фойл-мачты. Можно под площадку сзади проставочку поставить. Доска из-за этого и пашет кормой на взлёте! Я только что столкнулся с этим эффектом при переходе на новую мачту. Пришлось доработать напильником и все полетело как надо.

Я уже поставил клин 0-4мм под крыло, пока что из подвернувшегося под руку куска шланга со стенкой толщиной 4мм. Какой получился угол нужно измерять. Стаб тоже отошёл на отметку -3° вместо -7°.
Проверить полноценно на ходу сегодня не удалось, ветер дохлый, разогнался пампом только до 17,5км/ч. Правда, при таком ветре без клина я бы даже не пытался махать.

motogon 07.08.2020 19:58

Цитата:

Сообщение от latad (Сообщение 426576)
Размеры я где-то в теме давал, от ближайшего положения центра шарнира до переднего болта колодца 1090мм.

На моей RRD Pocket Rocket:
самое преднее положение мачты - 105 см от переднего болта
самое заднее положение мачты - 88 см
обычно я ставлю шарнир на примерно 98-100 см

latad 09.08.2020 23:42

Сегодня пробовал махать при явно недостаточном ветре. Разгоняется, но затем лететь не хочет. Стаб поставил на -4/50 рад, крыло +2/50 рад.
Естественно, разгоняется намного легче, чем просто при стабе -6/50 рад.
В остальном всё так же.

Canefis 10.08.2020 00:57

Цитата:

Сообщение от latad (Сообщение 425949)
Вчера случайно получил минимальную скорость выхода на крыло: 16км/ч. Оказывается, угол атаки при этом запредельный и чтобы удержать полёт на такой скорости нужна большая тяга, намного больше, чем при выходе с глисса. То есть, можно ожидать, что и 20км/ч для данного комплекта с моим весом не будет слишком устойчиво, что на практике и наблюдается.
Adobe Flash Player is required to view the video.

Вы ждете пока доска плавно сама взлетит, надо сразу вставать на крыло (отлеплять доску от воды) при помощи пампинга парусом, телом, ногами... Пофиг если фойл снова провалится, опять отлепляем доску от воды и взлетаем, пару раз приводнится фойл, ничего сташного, так выход на глисс будет в разы быстрее.

Цитата:

Сообщение от latad (Сообщение 426548)
В результате экспериментов с углом атаки стаба на -3°, -4° и -5° выяснилось, что комплект становится всё менее задненогим при увеличении отрицательности угла, а скорость начала устойчивого полёта при этом практически остаётся той же, около 25км/ч.
Наконец решил поставить -7°, который по графикам XFLR5 ещё допустим, задненогость полностью пропала.
Более того, скорость полёта даже повысилась, что оказалось неожиданно.
В связи с переходом ветров в зону ниже нижнего предела для паруса 6,7 поставил 8,5 и сдвинул шарнир до предела назад. Так как с провалом или окончанием порыва двухкамберный 8,5 продолжает тянуть, в отличие от бескамберного 6,7, то на первой части видео после короткого полёта выбег на глиссировании получается почти как на формульной 11-ке с плавником. Но угол стаба -7° уже не даёт плавного выката, доска в конце глисса останавливается резко, как с плавником.
Естественно, выход на глисс тоже стал более тугой, но зато можно вообще миновать этап глисса, сразу выйдя на крыло. Пока осторожничаю, не делаю так регулярно.
При попытке вывеситься 8,5 всё-таки держит и доска идёт без зигзагов. Но шарнир пришлось двинуть вперёд на 3см, потому что комплект всё время норовил пойти наветер, а это не давало встать в стойку без напряжения.
На удивление, на взлёт и баланс по высоте это повлияло положительно. То есть, высота держится стабильней.
Как видно на видео, бортовая неустойчивость отсутствует, осталось дождаться толстых порывов, которые дуют значительно более 5-10сек.
Adobe Flash Player is required to view the video.
Конечно, если врезать два бокса под площадку чуть впереди относительно плавникового положения, можно было бы вернуться к углам стаба около нуля, но до этого ещё надо дожить... Не считая затрат.
Осторожней с видео, оно более 600МБ, если у кого ограничен трафик.

Что за парус?
По видео фойл сильно задненогий, парус до упора взад в матч погоне поставьте, угол стаба на максимальный взлет. Если Вас приводит на ветер, значит стойка неправильная, и давите вы на борт пятками. Трап лямки удлинить, чтобы руки и спина были почти прямые, вся та же боксерская стойка...

latad 10.08.2020 08:36

Цитата:

Сообщение от Canefis (Сообщение 426691)
В
Цитата:

Вы ждете пока доска плавно сама взлетит, надо сразу вставать на крыло (отлеплять доску от воды) при помощи пампинга парусом, телом, ногами... Пофиг если фойл снова провалится, опять отлепляем доску от воды и взлетаем, пару раз приводнится фойл, ничего сташного, так выход на глисс будет в разы быстрее.
Пробовал. Пока не наберётся 25км/ч, доска подпрыгивает и сразу плюхается обратно. Чтобы так взлететь сразу, нужно тяги заведомо больше, чем с разгона на глиссе до 25км/ч.

Цитата:

Что за парус?
ССТ двухкамберный экспериментальный начала века с увеличенным пузом внизу для большей тяги на низах.

Цитата:

По видео фойл сильно задненогий, парус до упора взад в матч погоне поставьте, угол стаба на максимальный взлет.
Угол стаба и так был -7°, куда больше... И это весьма заметно тормозит при взлёте, потому что корму притапливает. Я сделал угол крыла +2,5° и стаб уменьшил до -4,5°, стало намного лучше.

Цитата:

Если Вас приводит на ветер, значит стойка неправильная, и давите вы на борт пятками. Трап лямки удлинить, чтобы руки и спина были почти прямые, вся та же боксерская стойка...

Стойка - да, пока не чувствую себя уверенно, не до неё.
Если встать в нормальную стойку, то траплямки как раз по длине рук.
Что касается приведения, то его можно компенсировать небольшим креном доски подветер, чтобы не пришлось парус двигать вперёд, а это довольно неустойчиво, если фойл будет заваливаться подветер, его пятками не остановишь. Впрочем, при несильном завале доска успевает завернуть на бакштаг и выправиться.


Часовой пояс GMT +3, время: 07:45.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot