Сообщение от Dmitrii (Сообщение 467798)

Я вам уже скидывал ссылку на статью с описанием работы паруса. Ещё одна https://pikabu.ru/story/kak_rabotaet_parus_5934164
- тут совсем простым языком

Сообщение от Гидрограф (Сообщение 467802)

Предлагаю начать с чистого листа)
Т.е. аэродинамику не отрицаете, просто предлагаете другой принцип - плоский круглый парус, который будет работать только в толкающем режиме? Я правильно понял идею?

С чего это в галфинд нет трения. Вас тянет вбок по направлению ветра, а вы кантуете конёк, чем создаёте силу противодействия. Ну это же школьная физика.
Вы просто катаетесь в легкий ветер и всего это не чувствуете. В 10 мс так потянет ветер, что без активного сопротивления коньками будет не обойтись

Сообщение от Гидрограф (Сообщение 467806)

Второй раз я влез в безперспективную дискуссию) всё, третьего раза не будет, предлагаю ничего с чистого листа не начинать.
Просто скинете нам видео, где вы глиссируете с круглым парусом, мы ахнем, подумаем что это магия, потому что процесса понимать не будем, и выстроимся в очередь попробовать это чудо лично.

Сообщение от Ershovvl (Сообщение 467795)

крыло - жесткий предмет который тянет пропеллер.

Сообщение от Ershovvl (Сообщение 467795)

снизу прямая плоскость а сверху изогнутая поэтому воздуху сверху приходится проходить большее расстояние за то же время и поэтому скорость там больше и по закону бернули давление меньше и поэтому создается подъемная сила.

Сообщение от Ershovvl (Сообщение 467795)

на парус дует ветер и с наветренной стороны создается давление большее чем с подветренной и бернули здесь ни при делах.

Сообщение от Ershovvl (Сообщение 467795)

если тут все умные то может кто объяснит на каком направлении треугольный парус работает как крыло: на фордевинде , бакштаге, галфвинде, бейдевинде....

Сообщение от mm7 (Сообщение 467808)

Ну ну, парящую птицу тоже пропеллер тянет? И у нее крыло "жесткий предмет"?

Эту ерунду про "воздуху сверху приходится проходить большее расстояние за то же время" уже наверное и в школе не дают.
Давно все знают, что поток сверху пролетает гораздо быстрее. Сверху быстрее, чем исходная скорость потока, снизу медленне, чем исходная. Это 100 лет назад Жуковский назвал циркуляция.
Но тебе, изобретателю паруса-колеса, это видать неизвестно.


Угу, а с подветренной что? Возьми прозрачный парус прилепи ниточки в обеих сторон, и посмотри, как они вьются по потоку. И заметь что происходит, когда закроешь парус так, что подветренная ниточка упадет. Куда ты будешь ехать.


В идеале во всех. На практике в виндсерфинге все кроме фордевинда. Буер может и в фордевинд.
Парус, это крыло, поставленное вертикально.
Ты наверное будешь удивлен, что можно ехать в фордевинд быстрее истинного ветра.
Но не с помощью твоего толкающего щита.

Сообщение от mm7 (Сообщение 467808)

Ну ну, парящую птицу тоже пропеллер тянет? И у нее крыло "жесткий предмет"?

Эту ерунду про "воздуху сверху приходится проходить большее расстояние за то же время" уже наверное и в школе не дают.
Давно все знают, что поток сверху пролетает гораздо быстрее. Сверху быстрее, чем исходная скорость потока, снизу медленне, чем исходная. Это 100 лет назад Жуковский назвал циркуляция.
Но тебе, изобретателю паруса-колеса, это видать неизвестно.


Угу, а с подветренной что? Возьми прозрачный парус прилепи ниточки в обеих сторон, и посмотри, как они вьются по потоку. И заметь что происходит, когда закроешь парус так, что подветренная ниточка упадет. Куда ты будешь ехать.


В идеале во всех. На практике в виндсерфинге все кроме фордевинда. Буер может и в фордевинд.
Парус, это крыло, поставленное вертикально.
Ты наверное будешь удивлен, что можно ехать в фордевинд быстрее истинного ветра.
Но не с помощью твоего толкающего щита.

Сообщение от Ershovvl (Сообщение 467809)

ну уж тупее ничего не придумать - как это на фордевинд ехать быстрее ветра - да Вас любой яхтсмен заклеймит позором.

Сообщение от Ershovvl (Сообщение 467809)

простите но если Вы допускаете что на фордевинде можно двигаться быстрее ветра то в теории Вы полный ноль и Вам нечего тут вообще появляться - идите в церковь там люди веруют в чудеса.

Сообщение от mm7 (Сообщение 467812)

Уточнение. Буер может ехать вниз по ветру быстрее ветра. Но сам он будет ехать зигзагами. Т.е. не чисто фордевинд, а бакштаги. Каты на гидрофойлах вроде тоже.

Тем не менее есть устройства, которые могут ехать в фордевинд быстрее ветра.
https://www.youtube.com/watch?v=HUqrw_MRXPA&t=1s
и разбор на русском
https://www.youtube.com/watch?v=h0RWvIyfsUM

пс. в теории-то Вы полный ноль. Да и в практике.

Сообщение от mm7 (Сообщение 467812)

Уточнение. Буер может ехать вниз по ветру быстрее ветра. Но сам он будет ехать зигзагами. Т.е. не чисто фордевинд, а бакштаги. Каты на гидрофойлах вроде тоже.

Тем не менее есть устройства, которые могут ехать в фордевинд быстрее ветра.
https://www.youtube.com/watch?v=HUqrw_MRXPA&t=1s
и разбор на русском
https://www.youtube.com/watch?v=h0RWvIyfsUM

пс. в теории-то Вы полный ноль. Да и в практике.

Сообщение от Ershovvl (Сообщение 467816)

и еще. рассмотрим движение в координатах х - у. допусти ветер дует по оси у от 0 кверху. тогда буеру едущему к примеру бакштак под 45 градусов возможно двигаться быстрее ветра в числовом измерении, но по оси у он не может обогнать ветер. то есть если одновременно с началом движения буера запустить перышко то как бы буерист не старался ехать зигзагами он не приедет в конечный пункт быстрее этого пера.

Сообщение от Piroj (Сообщение 467825)

я очень плохой буерист, но посмотрим трек с соревнований: спуститься вниз по ветру бакштагом на 1,16км у меня получилось за 132секунды, это средняя ВМГ 8,8м/с даже не учитывая торможение на повороте. Скорость ветра при этом была около 4 м/с (средняя), порывы точно не превышали 6м/с.
https://sun9-44.userapi.com/impg/LlF...33e&type=album
нормальные буеристы проходили этот отрезок раза в 1,5 быстрее.