RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум

RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум (https://www.raceyou.ru/index.php)
-   Для новичков (https://www.raceyou.ru/forumdisplay.php?f=28)
-   -   про центр парусности (https://www.raceyou.ru/showthread.php?t=4696)

kvv515kvv 30.10.2010 23:32

Цитата:

Сообщение от dimi (Сообщение 58129)
Если не секрет, а как ты на ней собираешься разворачиваться? На месте?:mrgreen:

блин... точно... она же на месте наверное потонет:)
ну значит на месте в моем случае будет - остановился, спрыгнул, развернул доску, водный старт, назад к берегу :)

ну или как вариант придется разучить глиссирующий фордак завтра :)

amigo 30.10.2010 23:38

:DМальчик, шел бы ты отсюда!!!
Читать противно :D
Чем дальше читаю, тем больше желание в кружок гребли записаться!!!

Ш. Нобель 31.10.2010 00:02

Амиго сегодня суров. Торонто, умеешь нормально ВС - катай малолиражку, если позволяет ветер, фордаки придут.
Кстати, водный легче на мелкой доске - ветра навалом, парус лёгкий, корма хорошо топится.

amigo 31.10.2010 00:17

Я суров?! Да я в ярости!!! :) В наших условиях приходится по другому планировать:
Даешь фордак к 2012 году!!!
))))))))))))))))))))))

kvv515kvv 31.10.2010 00:48

Цитата:

Сообщение от amigo (Сообщение 58132)
:DМальчик, шел бы ты отсюда!!!
Читать противно :D
Чем дальше читаю, тем больше желание в кружок гребли записаться!!!

не совсем понял смысл твоего поста... юмор, зубоскальство, наезд...?
что конкретно зацепило то?:)

Цитата:

Сообщение от Ш. Нобель (Сообщение 58135)
Амиго сегодня суров. Торонто, умеешь нормально ВС - катай малолиражку, если позволяет ветер, фордаки придут.
Кстати, водный легче на мелкой доске - ветра навалом, парус лёгкий, корма хорошо топится.

да... вс вообще без проблемм уже... завтра буду пробовать 100л.
а фордаки придут... я в этом не сомневаюсь... и довольно быстро... просто я начал кататься (купил доску) 15 июля этого года... и у меня просто физически не хватает времени на освоение разных элементов... потому как и просто погонять хочется :)

latad 31.10.2010 01:14

Цитата:

Сообщение от amigo (Сообщение 58099)
Парни задают здесь вопросы, чтобы узнать как надо делать, а не от желания повторить Ваш 30 летний многотрудный путь в виндсерфинге.(

Вот я и рассказал, что можно сделать, чтобы удержать пузо паруса на гибком гике и современном парусе и что будет с управляемостью, если на это пойти. Естественно, на формуле вряд ли кому придёт в голову применить такой метод, карбоний там более уместен.
А на фрирайде с изначально слабым натяжением по гику - почему бы и нет?
По крайней мере, у меня это не вызвало особо заметных проблем. То есть, я их вообще не заметил, кроме более чёткого переключения камберов.

amigo 31.10.2010 02:11

Цитата:

Сообщение от kvv515kvv (Сообщение 58141)
не совсем понял смысл твоего поста... юмор, зубоскальство, наезд...?
что конкретно зацепило то?:)



(купил доску) 15 июля этого года... и у меня просто физически не хватает времени на освоение разных элементов...

Эх! С нашими "регулярными" ветрами полный сезон зенимает пистановка в петли, освоение трапеции.
В Дахабе том же 14 дней.
Судя по ретроспективе твоих постов прогрессируешь ты очень быстро. На этом фоне приходят мысли о бессмысленности занятий болотным виндсерфингом.
Могу подробнее:D

latad 31.10.2010 03:11

Цитата:

Сообщение от amigo (Сообщение 58146)
Эх! С нашими "регулярными" ветрами полный сезон зенимает пистановка в петли, освоение трапеции.
В Дахабе том же 14 дней.
Судя по ретроспективе твоих постов прогрессируешь ты очень быстро. На этом фоне приходят мысли о бессмысленности занятий болотным виндсерфингом.
Могу подробнее:D

Всё просто: хорошая сообразительность и не отравленный лакоголем вестибулярный аппарат позволяют усваивать навыки с одного - двух раз, а не с одного - двух лет.
Естественно, не последнюю роль играет интерес к занятиям и положительные эмоции, но без уже имеющейся координации и умения чётко ориентироваться в пространстве как раз и получаются годы вместо дней.

lop 31.10.2010 13:27

Цитата:

Сообщение от kvv515kvv (Сообщение 58125)
...
сейчас прошу советов про меншую доску...

завтра будет хороший ветер... договрился в магазине взять в рент доску 100л + парус 5м... будет возможность и маленькую доску поробовать и парус с ней и парус на моей доске...

кстати в магазинах меня все отговаривают брать 118-120л мотивируя что это будет близко к моей доске... советуют смотреть на 100л.
и конкретно услышал из советов
1. RRD frestyle wave 101л
2. табу 3S 97л

про гик договорился в магазине вернуть свой алюминиевый и взять карбоновый чинок в районе 180-240... он перекроет мне паруса от 6 до 9 м

Ну, в принципе всё правильно, нужна доска 100л, точнее, для твоего веса это может быть доска от 95 до 105, объёма будет достаточно, чтобы не тонуть и даже поднимать парус за стартшкот. Не 9м, конечно, он такой доске ни к чему, а метров до 6 - 6.5 вполне нормально. Тут только следует иметь в виду, что кроме объёма нужно обратить особое внимание на ширину доски. У обеих рекомендованных в магазине досок ширина, на мой взгляд, великовата для свежего ветра и волны. Позиционируются они как универсальные фристайл/вэйв/фрирайд, но универсальные вещи обычно менее функциональные, чем узкоспециализированные, ну разве что пользуется ими очень универсальный человек. Я бы присматривал фрирайд в этом литраже, например, Rocket 105 имеет ширину 61, то есть Уже, чем 3S 97 (62 см), а Rocket 95 шириной 58 см - на такой в море будет комфортнее, чем на allround'ах. Хотя вытягивать парус за стартшкот посложнее :smile:. Но это не главное качество доски для свежего ветра.

tango 31.10.2010 14:25

Цитата:

Сообщение от kvv515kvv (Сообщение 57931)
зависит ли он от силы ветра?
сегодя заметил такую вещь, катаясь с парусом 7,8...
на глиссировании чем сильнее ветер, тем больше нагрузка на кормовую руку...
такое ощущение что центр парусности смещается вперед..
что бы это значило...
с другими парусами такого не наблюдал...
парус был набит по максимуму по мачте и гику... так как ветер был больше 9мс...
по хорошему надо было стаить 6м... но так уж получилось... когда приехали на берег ветер был слабоват... да и прогноз обещал понижение силы ватера... но через пол часа ветер услися, а перебивать парус было лень......

Цитата:

Сообщение от mutniyglaz (Сообщение 57997)
может петли сдвинуть назад?

:good:
вот и все...

lop 31.10.2010 14:38

Цитата:

Сообщение от latad (Сообщение 58046)
Влияние гика можно уменьшить или свести к нулю (если повезёт), если взять гик подлиннее, чтобы шкотовый конец был длинным настолько, насколько позволит ширина гика, парус должен при самом сильном ветре с такой настройкой касаться гика. При этом ослабление натяжения из-за прогиба гика компенсируется (частично или полностью, как настроить и как позволит форма и длина гика) натяжением шкота, отошедшего под напором к подветренной ветви гика. Чем короче шкот - тем меньше эффект, чем он длиннее - тем труднее управляться с парусом.

Мысль революционная. Однако в своё время nub на другом форуме выдвинул ещё более революционную идею по изготовлению гика (из сантехнических труб), который при увеличении нагрузки на парус от ветра и на гик от трапеции, не только бы не уменьшал расстояние от мачты до шкотового угла, а напротив, оное расстояние увеличивал. К сожалению, идея так и не была реализована на практике, видимо просто опередила своё время :smile:. Хотя, по дошедшим до нас документам, нечто подобное удалось реализовать на практике барону Мюнхаузену - однажды он сумел вытащить себя из болота за собственные волосы, причём вместе с лошадью.

AlohaSpb 31.10.2010 14:43

[quote=lop;58169]. У обеих рекомендованных в магазине досок ширина, на мой взгляд, великовата для свежего ветра и волны. Позиционируются они как универсальные фристайл/вэйв/фрирайд, но универсальные вещи обычно менее функциональные, чем узкоспециализированные, ну разве что пользуется ими очень универсальный человек./QUOTE]

Да, с досками-универсалами не торопись. Сейчас они вошли в моду. И действительно практичнее иметь одну доску вместо 3-х. Но всё же стоит пообщаться с теми, кто на таких уже достаточно покатался. Обычно они в одной из 3-х дисциплин заметно слабее "специалистов", а в двух других тоже слабее, но уже не так. Кроме того, там под разные режимы нужно петли переставлять. Тоже не всегда понравится, особенно, если шуруповерт с собой не брать.

amigo 31.10.2010 14:44

Почему неосуществимая? Обратный прогиб веток и все. Другое дело - как геометрию правильно срастить- чтоб и пузо влазило и громоздкой конструкция не была.

lop 31.10.2010 15:16

Цитата:

Сообщение от amigo (Сообщение 58180)
Почему неосуществимая? Обратный прогиб веток и все. Другое дело - как геометрию правильно срастить- чтоб и пузо влазило и громоздкой конструкция не была.

Видимо, nub тоже так думал, что всё дело в геометрии. Да нет, тут механика. Я бы не возлагал особых надежд на обратный прогиб веток. Гики такие существовали, но каких-либо преимуществ в жёсткости не продемонстрировали.
Попробуй из подручных материалов типа проволочек создать модель гика, которая хотя бы при только при растяжении поперёк веток будет увеличивать длину. А в реале на гике при этом ещё и сжимающее усилие вдоль гика работает. Это усилие от паруса можно смоделировать ниткой между оковками, которая висит на гвоздике. Нет, тут нужен человек масштаба Мюнхаузена.

amigo 31.10.2010 16:46

Цитата:

Сообщение от lop (Сообщение 58185)
Да нет, тут механика. Я бы не возлагал особых надежд на обратный прогиб веток. Гики такие существовали, но каких-либо преимуществ в жёсткости не продемонстрировали.
.

Ага. эскиз показал, что ветка жестче станет, но общей продольной жесткости он иметь не будет.


Часовой пояс GMT +3, время: 06:42.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot