RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум

RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум (https://www.raceyou.ru/index.php)
-   Автофорум (https://www.raceyou.ru/forumdisplay.php?f=161)
-   -   Вопрос бывалым (https://www.raceyou.ru/showthread.php?t=18300)

Николай8 20.10.2014 17:22

Жаль, что информация скудна... :smile:
Не всякий ебипетский йох знает, что такое "красная фишка с толстым проводом" в стартере"... :D
Интересуют несколько вопросов.
1. Именно в момент "не срабатывания" стартера - появляется ли +12в от замка зажигания на клемме управления втягивающего реле стартера (тонкий провод)?
2. Именно в момент "не срабатывания" стартера - остаются ли хорошие "+12В" на силовой клемме (а не на толстом проводе) стартера и масса на корпусе стартера?

Интересно, сервисмены уже ответили хозяину авто на эти вопросы?

Предлагаю также в следующий раз попробовать не подергать за "красную фишку", а постучать чем-нибудь длинным (типа металлического штыря) по корпусу стартера.
Не по втягивающему реле, не по "фишкам-клеммам", а именно по корпусу стартера.
Причем по самой дальней точке стартера от его крепления к двигателю (там щетки).
Может быть, это получится сделать без разборки, через какую-нибудь щель...
Если раза три подряд поможет, то нужна замена щеток и чистка коллектора.

По поводу желания сервисменов подергать за "красную фишку".
Если я правильно понимаю - речь о клемме на втягивающем реле, на которую приходит силовой провод с +12В?
Если неисправность сохраняется длительное время, то это хорошо, так как автоэлектрику нужно 5-10 минут и вольтметр, чтобы понять, где начинает пропадать контакт в момент включения стартера:
0. Между плюсовой клеммой аккумулятора и силовым кабелем,
1. на силовом проводе с +12В (точнее, на его клемме - бывает проблема именно между силовым кабелем и его клеммой),
2. на переходе с клеммы этого провода на клемму втягивающего реле (то есть под гайкой),
3. само втяг. реле - пока вне подозрений, судя по рассказу, (хотя часто меняют втягивающее реле и радуются, что всё прошло... хотя дело было в контактах на втягивающем реле - их почистили как бы:)
4. на переходе с втягивающего реле на силовой провод (косичку) "внутрь стартера", к щеткам (тоже под гайкой),
5. сама косичка сгнивает иногда (на косичке интересует напряжение без включения стартера и как оно меняется, когда стартер молчит в ответ на поворот ключа),
6. на переходах щетки-коллектор,
7. на массе самого стартера (бывает плохо затянут),
8. на минусовом силовом кабеле,
9. между минусовым силовым кабелем и минусовой клеммой акк-ра.
10. Между свинцовыми клеммами надо бы и сам аккумулятор померять в момент "молчания" аккумулятора. Современные светодиодные щитки приборов светятся так же хорошо и на подсевших, разряженных аккумуляторах.

Если не поможет, то пиши подробнее - не жалей букаф, тогда кто-нибудь и подскажет...;)
(И ответы на свои вопросы хочется получить очень подробные и чтобы было видно, что вопросы прочитаны внимательно.)

antiglob 20.10.2014 20:26

Коля, пардон, писал на работе, вспоминать "че да как" времени не было. "Красная фишка" - пластиковая деталь клеммы массы на стартере, "толстый провод" - провод на массу от стартера (если ничего не путаю). По какой-то причине, происходит "микродеформация" этой детали и контакт пропадает (даже будучи "чистым"). Кто-то винит нагрев пластика, кто-то кару небесную, но место достаточно защищенное и от грязи, и от тепловых потоков, да и вообще какой-либо закономерности в отказе заводиться не прослеживается. У всех по разному. Одно только общее - каких-либо явных неисправностей (если машина оказывается на сервисе) не обнаруживается, после непродолжительной (от получаса до суток) стоянки машина как ни в чем не бывало заводится. :smile:

Николай8 20.10.2014 20:47

:smile:
Если ВДРУГ ты ничего не путаешь (хотя вряд ли после этого: "Красная фишка" - пластиковая деталь клеммы массы на стартере), то очень похоже на:
1. на силовом проводе с +12В (точнее, на его клемме - бывает проблема именно между силовым кабелем и его клеммой)...)
Находится несложно. Нужно проколоть оболочку кабеля сантиметрах в 3-5 от клеммы и мерять напряжение в проколе и на клемме кабеля в момент, когда стартер не откликается... Не должно быть разницы больше 0,5В. Пусть до 1В.

А лучше распечатай нашу переписку и положи в бардачок. Дашь почитать электрику... пообещай ему бонус, если сможет ответить на ВСЕ мои вопросы... и всё найдем!

P.S. И не забудь про постукивание металлическим штырем из прошлого моего поста - может, и электрик не понадобится...

711 20.10.2014 21:21

Если на горячую не заводится то часто бывает проблема во втягивающем

Николай8 20.10.2014 21:24

Цитата:

Сообщение от 711 (Сообщение 269729)
Если на горячую не заводится то часто бывает проблема во втягивающем

Не чаще, чем в остальных 10-ти местах... :smile:

fly_submarine 21.10.2014 11:13

Цитата:

Сообщение от Николай8 (Сообщение 269699)
5. сама косичка сгнивает иногда

знакомому в МСК на сервисе поставили новую косичку, но машина всё равно не заводилась. пол-дня "пляски с бубном" вокруг машины, вызванивание сервиса.
Причину я нашёл минут за 10-ть: клеммы у косички были покрашены красной краской ПОЛНОСТЬЮ, а косичка была прикручена ржавым болтом к ржавому кузову.

Николай8 21.10.2014 18:18

Цитата:

Сообщение от fly_submarine (Сообщение 269788)
знакомому в МСК на сервисе поставили новую косичку, но машина всё равно не заводилась. пол-дня "пляски с бубном" вокруг машины, вызванивание сервиса.
Причину я нашёл минут за 10-ть: клеммы у косички были покрашены красной краской ПОЛНОСТЬЮ, а косичка была прикручена ржавым болтом к ржавому кузову.

Ты пишешь про немного другую косичку. :smile:
"Твоя" идёт от минусовой клеммы аккумулятора до "массы" кузова, её длина около 25-30см.
"Моя" идёт от "выходной" клеммы втягивающего реле до щеток стартера, её длина всего около 5см...

Alexey.M 22.10.2014 22:49

Мой опыт общения с детищем крайслера (чероекез) вот что мне говорит попробуй полностью смненить реле стартера бывает так что оно кажется рабочим а на самом деле глючит, и сам стартер.. если давно не менялся - окислы появляются и обрывы во втягивающим. работают они долго но не вечны. и вообще клюки электрические в оснавном из за контактов возникают. также стоит проверить контакты косы на мозгах..


Как на джип форуме написали- электрика наука о контактах))


Часовой пояс GMT +3, время: 01:30.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot