RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум

RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум (https://www.raceyou.ru/index.php)
-   Слалом (https://www.raceyou.ru/forumdisplay.php?f=76)
-   -   Регламент проведения соревнований по слалому (https://www.raceyou.ru/showthread.php?t=5346)

Андрей Латинов 08.02.2011 19:18

Мне кажется, вопрос о максимально допустимом количестве досок на старте важен не столько из-за проблем на стартовой линии, сколько из-за проблем при массовом огибании первого знака. Наверное, надо выработать четкие рекомендации и по длине стартовой линии, и по длине первого галса, в зависимости от количества участников в заезде.

ПВоногов 08.02.2011 19:27

Алексей, я, видимо, не очень ясно изложил логику применения "закона 8-ми" для гонок.
Для интересных гонок флота(толпы) как раз нужно более 8-ми близких соперников для получения эффекта множественности. Более того, больше восьми должно быть в каждом слое этого флота(я, например, их выделил три).
Если меньше 8-ми, то это уже тотальные шахматы(матчево-дуэльный принцип), которые могут быть интересны только на высшем уровне мастерства.
Мы когда-то старались учитывать эти закономерности, когда запускали национальный класс:- с первых же соревнований преодолевали рубеж 24 участников(догадываетесь, что на старте процесса это требовало усилий).
Игнорирование этих закономерностей было миной замедленного действия в слаломе первого пришествия. Группы были 8-12 чел. сквозняком по всей таблице:- для финалов это нормально, а для первого круга - рыхло,- в результате половина конвейерного времени тратилось на проходные гонки.

skat 08.02.2011 19:47

Цитата:

Сообщение от Андрей Латинов (Сообщение 67699)
Наверное, надо выработать четкие рекомендации и по длине стартовой линии, и по длине первого галса, в зависимости от количества участников в заезде.

Надо! Но без фанатизма, проблемы на первом огибании будут все равно всегда. Это спортивный момент, без него гонки - не гонки :-)

Цитата:

Сообщение от ПВоногов (Сообщение 67700)
Для интересных гонок флота(толпы) как раз нужно более 8-ми близких соперников для получения эффекта множественности.

Цитата:

Сообщение от ПВоногов (Сообщение 67700)
Если меньше 8-ми, то это уже тотальные шахматы(матчево-дуэльный принцип), которые могут быть интересны только на высшем уровне мастерства.

Да, я вас не правильно понял, прошу прощения. Я полностью согласен с этим.

ПВоногов 09.02.2011 12:49

Цитата:

Сообщение от Андрей Латинов (Сообщение 67639)
Вот некоторые из применяемых на практике вариантов:
1.) Два этапа. В отборочном этапе участники "сеются" на флота (обычно на 2 или 3). После каждого гоночного дня они заново "пересеиваются" по результатам этого дня. После 3-4 гоночных дней участники разделяются на золотой, серебряный, бронзовый и т.д. флота по результатам отборочного этапа и проводится финальный этап.

2.) Один этап. Участники "сеются" на 4 или 6 флотов один раз (никакого "пересеивания" в дальнейшем нет). В каждом заезде участвуют по 2 флота. После каждой гонки пары меняются так, чтобы каждый флот встретился с каждым (при 4-х флотах гонка состоит из 2-х заездов, круг - из 3-х гонок; при 6 флотах гонка состоит из 3-х заездов, круг - из 5 гонок).

3.) Комбинация этих двух вариантов. Два этапа: отборочный по схеме 2, затем финал с золотым, серебряным и т.д. флотами.

Действительно, вторая схема выглядит предпочтительнее. Иногда при достатке ветра и наличии публики можно добавлять элементы третьей схемы.
Когда включать разбивку на флота?
У меня пока такое ощущение:
- до 30 участников - не делить
- больше 40 - делить на 4 флота и гонять по два в заезде
- больше 60 - делить на 6 флотов и ...

Есть сомнения в диапазоне 30-40:- 40 в заезде многовато,- 15-16 в заезде при неровном составе участников - жидковато.
Может быть начинать деление с 36?

ukr19 13.02.2011 10:33

мне третий вариант больше понравился, второй отдельно как то не закончено выглядит.
А для упрощения финалов,с учетом отъезающих и уставших, ограничиться двумя группами. (из расчета 40 чел.)

ПВоногов 15.02.2011 14:28

Цитата:

Сообщение от ukr19 (Сообщение 68310)
мне третий вариант больше понравился, второй отдельно как то не закончено выглядит.
А для упрощения финалов,с учетом отъезающих и уставших, ограничиться двумя группами. (из расчета 40 чел.)

Действительно, незаконченно выглядит, если есть перед кем выглядеть(публика).
Если публики нет, то для участников выглядит одинаково - они все в деле на дистанции и без лишних перетасовок им даже удобнее и демократичнее.

ukr19 15.02.2011 14:47

Цитата:

Сообщение от ПВоногов (Сообщение 68549)
Действительно, незаконченно выглядит, если есть перед кем выглядеть(публика).
Если публики нет, то для участников выглядит одинаково - они все в деле на дистанции и без лишних перетасовок им даже удобнее и демократичнее.

Для розыгрыша призовых мест тоже не совсем объективно, на мой взгляд как участника.

ПВоногов 15.02.2011 15:08

Цитата:

Сообщение от ukr19 (Сообщение 68550)
Для розыгрыша призовых мест тоже не совсем объективно, на мой взгляд как участника.

Когда это статусные соревнования, то конечно.
Но, на мой взгляд, далеко не на всех гонках главными фигурами должны быть призеры.
Иногда полезнее быть "в народе" в том числе и постоянным лидерам. Ведь для тех, кто не попадает в финал, элементы необъективности есть всегда. И потом, вторая схема - круговая система(каждый с каждым),- а такая система с точки зрения результата весьма объективна. Ведь, плейоффы-то в разных видах спорта придумали не для объективности, а для визуализации борьбы за победу.

Андрей Латинов 15.02.2011 16:37

Цитата:

Сообщение от ukr19 (Сообщение 68550)
Для розыгрыша призовых мест тоже не совсем объективно, на мой взгляд как участника.

Цитата:

Сообщение от ПВоногов (Сообщение 68554)
Когда это статусные соревнования, то конечно...

А вот ассоциация класса "Оптимист", например, применяет такую систему на самых "статусных" соревнованиях, включая чемпионат мира.


Часовой пояс GMT +3, время: 12:38.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot