RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум

RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум (https://www.raceyou.ru/index.php)
-   Гидрофойл (https://www.raceyou.ru/forumdisplay.php?f=173)
-   -   Фойл видео (https://www.raceyou.ru/showthread.php?t=33676)

mm7 05.12.2021 16:39

Мысль давно известная в авиации. Ламинарный поток над поверхностью крыла более подвержен срыву. У планеров даже специально наклеивают турбуляторы.
Что происходило с Нико, поток отлипал от мачты, и он получал спинаут.
Пошкурив мачту он содрал гидрофобный слой, наверное это релиз, которым намазывали матрицу для формовки. Или это напыленный лак.
Я заметил, если из баллончика что-нибудь запшикать, поверхность первое время гидрофобная. Видимо нано рельеф работает, как у цветка лотоса.
Поэтому очень тонкой шкуркой лучше не шкурить.

Турбулентный поток лучше держит. Но он тормознее ламинарного. Так что применять его надо с пониманием.
Мачта работает с выходом на поверхность, поэтому может легко вентилировать. Если быть терминологически точным, это не кавитация, а вентиляция. Пузырь распространяется вниз по мачте и отрывает поток. Шероховатость и гидрофильность затрудняют отрыв. Можно еще горизонтальных пластин наставить, препятствовать распространению пузыря вниз.
Но лучше снять давление с мачты, накренив аппарат наветер, упираться крылом, а не мачтой. Т.е. "не передавливать плавник".

Крылья работают полностью под водой, доступа к атмосфере нет и давления воды там уже существенные. Оторвать поток не так легко. Кавитация (настоящая кавитация, не вентиляция), там возникает на скоростях от 60 кмч. Только начинается. Это мелкие пузырьки вакуума/пара на наиболее искривленных местах.
Т.е. для крыльев фойла, если недодоз, крыло недостаточно большое, а вес райдера большой, т.е. возможность срыва большая, то надо верхнюю поверхность шкурить, чтобы держала поток. А если дует нормально, то крыло лучше гладкое, или тонкошкуреное. Тут вопрос деликатный, можно взять крыло поменьше, для скорости, но если надо вырезаться упираясь крылом, то надо побольше площадь, или пошероховатее поверхность. Что выигрышнее, каждый гонец думает сам.
Нижнюю поверхность лучше гладкую, там риска отрыва практически нет, поэтому лучше трение понизить.

197 05.12.2021 17:02

Skat еще лет 15 на3ад писал, что надо шкурить плавники.

latad 05.12.2021 19:02

Цитата:

Сообщение от asmaster (Сообщение 449677)
Чего не понятного. Шкурит мачту, что бы вода прилипала, а не скатывалась, это снижает вероятность паразитной кавитации на высоких скоростях.
У него на прошедшем ДЭФИ была катапульта - сразу минус новые: гик Х9, мачта и разодраный парус! Этак 4т.эуро в один миг в хлам! Тут не только шкурить начнёшь :)
сейчас уже наверное все гонцы шкурят крылья. Вот теперь и мачты пойдут.

А ведь шкурили плавники для скорости ещё в прошлом веке... Новое - хорошо забытое старое.
И объясняли это не совсем так, а тем, что турбулизация непосредственно у поверхности не даёт ламинарить/ залипать воде, сопротивление трения потока о приграничный слой падает.

Цитата:

Сообщение от mm7 (Сообщение 449680)
Мысль давно известная в авиации. Ламинарный поток над поверхностью крыла более подвержен срыву. У планеров даже специально наклеивают турбуляторы.
Что происходило с Нико, поток отлипал от мачты, и он получал спинаут.
Пошкурив мачту он содрал гидрофобный слой, наверное это релиз, которым намазывали матрицу для формовки. Или это напыленный лак.
Я заметил, если из баллончика что-нибудь запшикать, поверхность первое время гидрофобная. Видимо нано рельеф работает, как у цветка лотоса.
Поэтому очень тонкой шкуркой лучше не шкурить.

Турбулентный поток лучше держит. Но он тормознее ламинарного. Так что применять его надо с пониманием.
Мачта работает с выходом на поверхность, поэтому может легко вентилировать. Если быть терминологически точным, это не кавитация, а вентиляция. Пузырь распространяется вниз по мачте и отрывает поток. Шероховатость и гидрофильность затрудняют отрыв. Можно еще горизонтальных пластин наставить, препятствовать распространению пузыря вниз.
Но лучше снять давление с мачты, накренив аппарат наветер, упираться крылом, а не мачтой. Т.е. "не передавливать плавник".

Крылья работают полностью под водой, доступа к атмосфере нет и давления воды там уже существенные. Оторвать поток не так легко. Кавитация (настоящая кавитация, не вентиляция), там возникает на скоростях от 60 кмч. Только начинается. Это мелкие пузырьки вакуума/пара на наиболее искривленных местах.
Т.е. для крыльев фойла, если недодоз, крыло недостаточно большое, а вес райдера большой, т.е. возможность срыва большая, то надо верхнюю поверхность шкурить, чтобы держала поток. А если дует нормально, то крыло лучше гладкое, или тонкошкуреное. Тут вопрос деликатный, можно взять крыло поменьше, для скорости, но если надо вырезаться упираясь крылом, то надо побольше площадь, или пошероховатее поверхность. Что выигрышнее, каждый гонец думает сам.
Нижнюю поверхность лучше гладкую, там риска отрыва практически нет, поэтому лучше трение понизить.

И опять, у Норвуда рекомендуется на быстроходных парусниках поверхности, выходящие из воды, делать под отрицательным углом атаки примерно 4°, чтобы вода поднималась вверх и не давала образовать воздушный пузырь, уходящий вниз. Так что, это не единственный способ борьбы.
Интересно, а эти тоже шкурят?:smile:
Adobe Flash Player is required to view the video.
https://youtu.be/wbJBk7MlG0k

Ромашка 05.12.2021 20:01

Значительно более половины инфы в спортснаряги это магия для неинформированных.
И не в первый раз скажу НЕ ЕДИНОГО объективного теста ни эксперимента.
Фуфло это все, равно как и сказки про технологии создания досок итд.

И все что вы здесь видите родом из 50-60 годов. Писано, описано вдоль и поперек и так во всем, почти

mm7 05.12.2021 20:09

Цитата:

Сообщение от latad (Сообщение 449688)
А ведь шкурили плавники для скорости ещё в прошлом веке... Новое - хорошо забытое старое.
И объясняли это не совсем так, а тем, что турбулизация непосредственно у поверхности не даёт ламинарить/ залипать воде, сопротивление трения потока о приграничный слой падает.

вроде как давно уже определено, ламинарный поток создает меньшее сопротивление.
и яхтсмены и гребцы вроде полируют лодки.
и если не нужна подьемная сила, то лучше воду вообще отлепить от корпуса
поэтому днища даже полируют с воском. У нас один мужик запшикивал днище слаломки гидрофобом. Говорил так быстрее выходит на глиссер, и далее сопротивление меньше.
Теоретически, возможно.

Цитата:

Сообщение от latad (Сообщение 449688)
И опять, у Норвуда рекомендуется на быстроходных парусниках поверхности, выходящие из воды, делать под отрицательным углом атаки примерно 4°, чтобы вода поднималась вверх и не давала образовать воздушный пузырь, уходящий вниз. Так что, это не единственный способ борьбы.
Интересно, а эти тоже шкурят?:smile:

Там видно, что упор идет крылом. Оно накренено наветер. Но иногда его конец высовывается из воды, и кат при этом не проваливается! Наверное шкурят :)

motogon 06.12.2021 22:24

Вингфойлинг на больших волнах в Форт Пирс, Флорида.

Adobe Flash Player is required to view the video.

motogon 15.12.2021 02:15

ФойлСтайл!

Adobe Flash Player is required to view the video.

BAD 1 26.12.2021 18:01

Райдер не особо опытный. Но всё как положено: маленький парус и полный расслабон. Нормальное "прочтение" фойлинга без спортивных амбиций и гнилых болотных тем.
Adobe Flash Player is required to view the video.

latad 26.12.2021 20:13

Настоящий лягушатник, без прикрас:
https://youtu.be/EB39Q0Rpy4M
Adobe Flash Player is required to view the video.

latad 28.01.2022 21:25

https://youtu.be/kRLoT2fHF6g
Adobe Flash Player is required to view the video.

BAD 1 10.02.2022 00:25


Ещё один яркий представитель команды WWF (windsurf wave foiling).

mm7 18.02.2022 07:53

Можно и на Гонге кататься :)
Adobe Flash Player is required to view the video.

mm7 22.02.2022 22:28

экраноплан и гидрофойл
Adobe Flash Player is required to view the video.

сможем ли мы когда нибудь кататься с парусом на экраноплане? :eek:

mm7 20.03.2022 00:29

Все мы под колпаком у Мюллера.
Смотри как вертится, нахал!
Adobe Flash Player is required to view the video.

latad 10.05.2022 08:56

Не знаю, что у него за крыло, но поднимается с 15км/ч и легко идёт под 35км/ч при явно слабом ветре
https://youtu.be/ZqjxLMlTKI4
Adobe Flash Player is required to view the video.


Часовой пояс GMT +3, время: 12:33.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot