RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум

RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум (https://www.raceyou.ru/index.php)
-   Гидрофойл (https://www.raceyou.ru/forumdisplay.php?f=173)
-   -   паруса для гидрофойла (https://www.raceyou.ru/showthread.php?t=31952)

mm7 15.10.2019 20:00

Цитата:

Сообщение от Leys (Сообщение 415498)
Стандартно укрепляется. Спросите любого парусного мастера, как нужно хорошо сделать шкотовый угол.

все паруса сделаны немного по-разному. какой такой стандарт?
Ну-да, вокруг меня (да и многих) парусные мастера прям роем крутятся, любого бери и спрашивай. :)
Оттого тут и спрашиваю, что нет.

Цитата:

Сообщение от Leys (Сообщение 415498)
Меня учили- 6 слоёв, не меньше. Ни один обрезанный парус пока проблем не имеет

6 слоев чего?
каких размеров, как приделаны? На клей, пришиты...?
какой люверс лучше? один или два?
Да и фотки хотелось-бы увидеть.

Leys 15.10.2019 20:24

http://images.vfl.ru/ii/1571159997/4...28203606_m.jpg

Вот последний обрезанный парус, гастра.

1слой плёнка паруса, к ней по три слоя дакрона с каждой стороны. Обычного дакрона, не липкого. И хорошо прошить, не стесняться. Шов лишним не будет.
Клея как такового нет, есть двусторонний скотч, с хорошей адгезией, конечно, не канцелярский.

Люверса достаточно и одного, два для более тонкой настройки. В сильный ветер чтобы на нижний гик заводить. Для фрирайда вы просто возьмёте меньший размер и не будете страдать.

Kirill Kirillov 17.10.2019 12:47

как впечатления на ходу после обрезания ?

Leys 20.10.2019 09:36

Этот прям великолепный получился. Протестили на воде-огонь!
Размер чуть меньше 10 м вышел

Canefis 20.10.2019 16:14

Цитата:

Сообщение от Leys (Сообщение 415721)
Этот прям великолепный получился. Протестили на воде-огонь!
Размер чуть меньше 10 м вышел

Сколько luff и boom length получился, интересен aspect ratio в итоге.

Canefis 22.10.2019 18:28

Пробовал сегодня такой комплект:
фойл: np rs flight F4 carbon, фюзеляж 65 см (короткий)
Доска: формула gaastra vapor 3
Парус: np rs racing evo 7 8.6м
Ветер: 6-8 мс, волна+чеп 0.4 м

Не зашел парус. Тянет фойл на подветер/назад. Приходилось очень сильно работать стопами, чтобы держать параллельный полет. Такое ощущение, что парус создает избыточное давление вбок и назад на мачту фойла. Эффект был сильно выражен когда в начале дуло очень лайтвиндово 4-6 мс, а при ветре 6-8 мс немного было полегче. В бакштак вообще плохо шел комплект при любом ветре. Крутил трап петли туда сюда, летучкой пробовал плоский/пузатый, не помогло.
Когда катал на парусе loft racing blade 7.0м при ветре 7-9 м, то там поведение фойла было земля и небо.

sl55 22.10.2019 18:37

Тут скорее дело в размере паруса. Нельзя судить о конструкции, если размеры столь разные. Для такого короткого фюзеляжа 8.6м слишком много.

Canefis 22.10.2019 19:44

Цитата:

Сообщение от sl55 (Сообщение 415854)
Тут скорее дело в размере паруса. Нельзя судить о конструкции, если размеры столь разные. Для такого короткого фюзеляжа 8.6м слишком много.

Тренер на точно таком же фойле катает с 9.0, но там парус чисто фойловый уже, не знаю.

mm7 22.10.2019 20:15

Цитата:

Сообщение от Canefis (Сообщение 415853)
Пробовал сегодня такой комплект:
фойл: np rs flight F4 carbon, фюзеляж 65 см (короткий)
Доска: формула gaastra vapor 3
Парус: np rs racing evo 7 8.6м
Ветер: 6-8 мс, волна+чеп 0.4 м

Не зашел парус. Тянет фойл на подветер/назад. Приходилось очень сильно работать стопами, чтобы держать параллельный полет. Такое ощущение, что парус создает избыточное давление вбок и назад на мачту фойла.

такое бывает при перезакрытии паруса. При лайтвинде инстинктивно нужно(хочется) больше тяги для поддержания полета, закрываешь парус сильнее, по виндсерфингски. Боковое давление возрастает, веса для откренивания доски не хватает, особенно если отвесился, и всю систему валит подветер.
Рецепт - для больших парусов надо шире доску и вес тушки смещать на самый борт.

Да, еще, фокус паруса должен быть как можно ближе к мачте. В идеале где-то у между траппетлями и передней рукой. Может у тренера так, а у твоего паруса фокус смещен назад к середине. Так очень трудно кататься. У меня есть 7.0 вейв/фристайл. У него фокус в середине. Невозможно фойлить. Думаю подточить латы чтобы изменить профиль паруса.

latad 22.10.2019 21:52

Цитата:

Сообщение от mm7 (Сообщение 415860)
Да, еще, фокус паруса должен быть как можно ближе к мачте. В идеале где-то у между траппетлями и передней рукой.

Фокус и ЦП не совпадают?

mm7 22.10.2019 22:56

Цитата:

Сообщение от latad (Сообщение 415865)
Фокус и ЦП не совпадают?

думаю это одно и то же.

latad 22.10.2019 23:45

Цитата:

Сообщение от mm7 (Сообщение 415873)
думаю это одно и то же.

Тогда рекомендация держать фокус между передней рукой и трапкончиками (то есть, трапкончики смещены к задней руке) противоречит совету держать трапкончики ближе к мачте по сравнению с балансом на плавнике.

Цитата:

Сообщение от Canefis (Сообщение 415853)
Пробовал сегодня такой комплект:
фойл: np rs flight F4 carbon, фюзеляж 65 см (короткий)
Доска: формула gaastra vapor 3
Парус: np rs racing evo 7 8.6м
Ветер: 6-8 мс, волна+чеп 0.4 м

Не зашел парус. Тянет фойл на подветер/назад. Приходилось очень сильно работать стопами, чтобы держать параллельный полет. Такое ощущение, что парус создает избыточное давление вбок и назад на мачту фойла. . Крутил трап петли туда сюда, летучкой пробовал плоский/пузатый, не помогло.

Что такое " парус тянет вбок" понимаю, как парус тянет "назад" и одновременно вперёд, чтобы ехать - не понимаю.
Шарнир двинуть не пробовал? Могу предположить, что его нужно двинуть вперёд.

Canefis 23.10.2019 09:26

Цитата:

Сообщение от latad (Сообщение 415874)
Тогда рекомендация держать фокус между передней рукой и трапкончиками (то есть, трапкончики смещены к задней руке) противоречит совету держать трапкончики ближе к мачте по сравнению с балансом на плавнике.


Что такое " парус тянет вбок" понимаю, как парус тянет "назад" и одновременно вперёд, чтобы ехать - не понимаю.
Шарнир двинуть не пробовал? Могу предположить, что его нужно двинуть вперёд.

Вперед шарнир, не получиться, баланс на фойле и так задненогий сильно был (уа стаба на максимальный взлет тоже стоял). Все равно в планах порезать формульный лофт 11.0 до 9.0, а этот оставить для слалома.
Как вариант, нужно попробовать этот парус еще с фойлом типа старборда с длинным фюзеляжем, у которого переднее крыло выдвинуто больше вперед от мачты.
По разным подсчетам, парус для фойла в размере 8.0м должен весить не более 6.0 кг, обязан весить я бы так сказал.

mm7 23.10.2019 16:00

Цитата:

Сообщение от latad (Сообщение 415874)
Тогда рекомендация держать фокус между передней рукой и трапкончиками (то есть, трапкончики смещены к задней руке) противоречит совету держать трапкончики ближе к мачте по сравнению с балансом на плавнике.

Вообще да, трапконцы должны быть примерно в районе фокуса, чуть вперед. Чтобы обе руки загружались примерно одинаково. Но сам фокус фойлового паруса должен быть более впереди, чем у, например, слаломного. Фойловый комплект более чувствителен к положению и направлению вектора тяги паруса.
Хотя мнения разные. Нейш говорит, что парус должен быть "мягким", бескамберным. Т.е. более пузатым и с фокусом посредине.
По моему, пузатость помогает при разгоне. А с набором скорости хочется набить по мачте, для легкости, меньшего сопротивления.

latad 23.10.2019 22:49

Цитата:

Сообщение от mm7 (Сообщение 415899)
Хотя мнения разные. Нейш говорит, что парус должен быть "мягким", бескамберным. Т.е. более пузатым и с фокусом посредине.
По моему, пузатость помогает при разгоне. А с набором скорости хочется набить по мачте, для легкости, меньшего сопротивления.

Как раз сегодня испытывал бескамберный, мягкий (Визард 5,7), но... Фокус у него гораздо ближе к мачте, чем я ожидал, где-то на 27% по уровню гика. Более того, пузатым его точно не назовёшь. У 4-камберного 9,1 тоже в районе 25-30%.
Кстати, не знаю, насколько это правильно, но у моего Визарда две нижние латы торчат перед мачтой, а третья только чуть касается мачты. Если сделать, чтобы латы не торчали, то парус становится фанерой и тяга пропадает совсем.
У него сначала профиль не пузатый, когда дунет или махнёшь, профиль максимальный, при дальнейшем усилении профиль уменьшается. Так мне показалось. По крайней мере, кирпич он сбрасывает, хотя твиста с болтающейся задней шкаториной у него нет. Крутка есть.
Ещё у него есть свойство, которое, видимо, характерно для фристайловых парусов: его можно очень резко добирать/ сбрасывать и это делается легко. кроме того, ногами тоже нужно шевелить быстро и практически бегать по доске мгновенно меняя позу.


Часовой пояс GMT +3, время: 17:39.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot