RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум

RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум (https://www.raceyou.ru/index.php)
-   Кальянная - общий форум (https://www.raceyou.ru/forumdisplay.php?f=31)
-   -   Он поедет? (математикам, физикам, химикам форума - II) (https://www.raceyou.ru/showthread.php?t=2232)

skat 10.12.2009 02:13

Цитата:

Сообщение от Юрий Крикунов (Сообщение 24927)
Я много чего мог бы тебе рассказать

Если бы ты знал, ты бы рассказал. Это уже даже не раздражает. Все привыкли. Так что оставь все свои знания при себе.

Киприот 10.12.2009 07:53

И на этой замечательной ноте тему можно закрыть... :)

Crack O'Deal 10.12.2009 08:10

Цитата:

Сообщение от Юрий Крикунов (Сообщение 24913)
Картинки есть, но нужны твои пояснения к ним.

Пояснения аналогичны посту #311. На то оно и решение, что применимо к любому направлению, скорости ветра и скорости системы. Длина и направление векторов меняется, а суть остается той же.

PaParus686 10.12.2009 08:38

Цитата:

Сообщение от skat (Сообщение 24899)
Выполняется равенство: полезная энергия = сопротивление воздуха + сопротивление воды? ... кто ответил "Нет!" пожалуйста объясните почему).

:eek: энергия и сила немножко разные вещи
Тема интересная , но предлагалась физикам/химкам...,
специалистам по пошиву парусов на худой конец,
Вот, что тут "гуманитарии" так развлекаются :rofl:

Киприот 10.12.2009 08:51

Crack O'Deal, У нас в эти выходные дует Юра... катнись и про тему эту забудешь. :)

Юрий Крикунов 10.12.2009 09:42

Цитата:

Сообщение от skat (Сообщение 24929)
Если бы ты знал, ты бы рассказал. Это уже даже не раздражает. Все привыкли. Так что оставь все свои знания при себе.

Вот именно поэтому мне и не хочется тебе ничего объяснять и рассказывать. Мы же здесь не ЛИКБЕЗОМ занимаемся, и не сказки детям читаем, а обсуждаем решение задачки.:smile:
Ты ведешь себя прямо, как народный герой Алеша Попович.
"Алёша Попович грамоте не учился, за книги не садился, а учился с малых лет копьём владеть, из лука стрелять, богатырских коней укрощать. Силой Алёша не большой богатырь, зато дерзостью да хитростью взял."
Мы же, надеюсь, в этой теме не занимаемся проверкой моих знаний, не так ли?

Цитата:

Сообщение от Crack O'Deal (Сообщение 24935)
Пояснения аналогичны посту #311, только векторы и вспомогательные линии чертятся L1 - 120, L3 - 60 градусов по правилам паралелограмма. L2 по любому проекция на курс - 90 градусов. На то оно и решение, что применимо к любому направлению, скорости ветра и скорости системы. Длина и направление векторов меняется, а суть остается той же.

А что, тебе трудно было написать пояснения прямо в рисунке или в том же сообщении?
Для лучшего восприятия желательно делать так, чтобы не бегать по страницам этой темы, выискивая твои пояснения к данному рисунку.

Crack O'Deal 10.12.2009 10:29

Вложений: 1
А что все молчат? :eek:

Мой второй рисунок был составлен неправильно (специально оставлю для истории).

Чтобы не думали плохо обо мне, сделал я это не специально, тормознул. :blush:
Но что обидно, никто ведь и не заметил! :wacko:

Crack O'Deal 10.12.2009 10:53

http://www.raceyou.ru/attachments/61...8-drawing2.jpg

Курс движения доски - горизонтально слева направо (по вектору Fт1)
Направление ветра - 120 градусов в бакштаг (по вектору Fив1)

Примечание: рисунки с мелкими погрешностями в длинах и направлениях векторов, которые однако не оказывают значительного влияния на результат.

Рисунок A
Пропорциональная картина ветра при движении 50 км/ч
Sк - Скорость курсовая
Sив - Скорость истинного ветра
Sвв - Скорость вымпельного ветра

Для простоты черчения, взяты следующие величины:
Sк = 4
Sив = 4
Sвв = 4

(Примечение: Взяв курсовую скорость 14 м/с получаем рисунок в масштабе 4:14)

Рисунок 2
Картина тяги при движении 50 км/ч
Fив1 - Сила истинного ветра = квадрат Sив = 16
Fвв1 - Сила вымпельного ветра = квадрат Sвв = 16. Она же сила лобового сопротивления.
Fт1 - Сила тяги, приводящей систему в движение = квадрат Sк = 16
Fп1 - Сила подъемная

Ищем величину подъемной силы
1. Рисуем L2 перпендикулярно Fт1
2. Рисуем L1 перпендикулярно Fвв1 и находим их пересечение
3. Из точки пересечения рисуем перпендикуляр L3
4. Рисуем Fп1 перпендикулярно Fвв1 до пересечения с L3
5. Остальное для демонстрации

Рисунок 1
Картина тяги при движении 0 км/ч на течении 50 км/ч
Fвв2 = Fив2 - Сила истинного и вымпельного ветра = квадрат Sив = 16 Она же сила лобового сопротивления.

Ищем величину подъемной силы, на основании допущения, что подъемная сила прямо пропорциональна силе вымпельного (рабочего) ветра.
Fп2 = Fп1 * (Fив1/Fвв1)
Fп2 = Fп1 * (16/16) = Fп1

Рисуем векторы аналогично рисунку 2.

Сравниваем ;)

mixyul 10.12.2009 11:23

Цитата:

Сообщение от Crack O'Deal (Сообщение 24948)
А что все молчат? :eek:

Мой второй рисунок был составлен неправильно (специально оставлю для истории).

Чтобы не думали плохо обо мне, сделал я это не специально, тормознул. :blush:
Но что обидно, никто ведь и не заметил! :wacko:

Мы просто ниасилили, многа букф :)

Crack O'Deal 10.12.2009 11:34

Вложений: 1
Сдует однозначно только если сильно режемся

Юрий Крикунов 10.12.2009 12:35

Цитата:

Сообщение от Crack O'Deal (Сообщение 24949)

Сравниваем ;)

Ну, и что мы и с чем сравниваем, и для чего?:smile:

Crack O'Deal 10.12.2009 12:43

Цитата:

Сообщение от Юрий Крикунов (Сообщение 24962)
Ну, и что мы и с чем сравниваем, и для чего?:smile:

Поговорить больше не с кем?

Юрий Крикунов 10.12.2009 13:25

Цитата:

Сообщение от Crack O'Deal (Сообщение 24963)
Поговорить больше не с кем?

Нет. Мне просто непонятно, что ты хочешь вычислить и с чем сравнить.:smile:
Например, сложение векторов зависит от их длины, углов и их направления, и поэтому изменяя углы, направление или длину векторов соответственно изменяются и углы, направление и длина результата сложения, не говоря уже о правильности и точности построения для вычислений чего-либо.:smile:
К тому же, чтобы ответить на твои вопросы, желательно было бы знать что же ты хочешь вычислить, и для какой цели. А то получается в результате, например число 33, а что это за число и о чем оно говорит не известно. Например,ты уже несколько раз, как я вижу из твоих ответов, поменял свои числовые значения и рисунки векторов, а другие участники обсуждения, по твоему разумению, должны голову ломать, пытаясь вникнуть в написанное тобой и пытаться дать тебе разъяснения на каждый твой вариант. Ты уж постарайся сам объяснить написанное тобой.:smile:

Crack O'Deal 10.12.2009 13:35

Цитата:

Сообщение от Юрий Крикунов (Сообщение 24967)
Нет. Мне просто непонятно, что ты хочешь вычислить и с чем сравнить.:smile:
Например, сложение векторов зависит от их длины, углов и их направления, и поэтому изменяя углы, направление или длину векторов соответственно изменяются и углы, направление и длина результата сложения, не говоря уже о правильности и точности построения для вычислений чего-либо.:smile:
К тому же, чтобы ответить на твои вопросы, желательно было бы знать что же ты хочешь вычислить, и для какой цели. А то получается в результате, например число 33, а что это за число и о чем оно говорит не известно. Например,ты уже несколько раз, как я вижу из твоих ответов, поменял свои числовые значения и рисунки векторов.:smile:

Рисунок выполнен в пропорции. Знаешь, что это такое?
Рисунок выполнен в масштабе. Знаешь, что это такое?

Если не знаешь, нарисуй 14 м/c.
Масштаб был указан.
Я рисовал в программе 1мм=14/4 м/с


Изменял значения, так как исправлял скопированный пост по твоей просьбе.
Там были значения 3-4-5, мне пришлось их менять на 4-4-4.

Формулу писать не буду (хотя могу), я не Дон Кихот, чтобы бороться с ветрянными мельницами типа тебя. Сам напишешь, если сможешь.

Точные числа Fт1 и Fт2 будут даны при подстановке в формулу значения угла истинного ветра и его скорости. Их и сравнишь.

Зачем? Да я и сам не знаю, зачем я на твои посты реагирую.

PaParus686 10.12.2009 13:38

Цитата:

Сообщение от Юрий Крикунов (Сообщение 24927)
Я много чего мог бы тебе рассказать...

Юрий, я не поленился и рассказал (в контексте задачи), что такое виндсерфинг.
А Вы, как специалист по парусам, просто по человечески ОБЯЗАНЫ
рассказать, например, Скату ("сопротивление воздуха"),
или Крокодилу ("сила лобового сопротивления") -
об этом самом сопротивлении, точнее его отсутствии у паруса ;)
З.Ы. Кстати у кайтеров по этой теме есть интересная подобная задача:
"догонит ли кайтер воздушный шарик":good:


Часовой пояс GMT +3, время: 13:19.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot