RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум

RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум (https://www.raceyou.ru/index.php)
-   Кайтсерфинг (https://www.raceyou.ru/forumdisplay.php?f=135)
-   -   Hydrofoil, Foilboard (https://www.raceyou.ru/showthread.php?t=16001)

mm7 20.10.2014 17:25

Вчера испытывал фойл в воде методом запускания самолетика толканием.
В нормальном положении норовит "взлететь", в перевернутом виде пикирует ко дну по круглой кривой.
Угол атаки хорды главного крыла где-то 2.4 грд. Угол атаки стаба - 0 грд.

По идее надо сделать угол атаки стаба где-то тоже градуса 2.
Это я сделаю методом подкладывания шайбочек.

Но такой вопрос, не будет-ли более эффективным уменьшение угла атаки главного крыла? Или это пофиг?
Вообще при первом методе вся система будет повернута вперед на 2 градуса, включая стойку и фюзеляж.
При этом фюзеляж будет как бы в неполностью оптимальном положении (опт 0 грд). Или этим можно пренебречь?

AlexHunter 20.10.2014 18:27

А какой смысл пускать самолётик, если с райдером развесовка совсем другая? Естественно самолётик без центровки будет кобрировать, а с райдером может и поедет.
Когда у моего фойла потерялось заднее крыло, я на скорую руку заменил его на кусок текстолита, который оказался в доступе. Без профиля, площадью меньше оригинального стаба в два раза. И поехала система. А когда утонул и этот кусок текстолита, то какое-то время я катался без заднего стаба (только одно переднее крыло) -и тоже едет, хотя весьма нестабилен. Я столкнулся ещё с такой проблемой - стаб с симметричным профилем на полных курсах гудит. Вероятно стаб с перевёрнутым профилем гудеть не будет. Если едет карафино (крыло с удлинением порядка 1,5) без заднего стаба, то по идее должен поехать гидрофойл с большой стреловидностью и только передним крылом - дешевле, проще и , судя по самолётным схемам, не факт, что медленнее.

mm7 20.10.2014 18:56

За идею с развесовкой - Спасибо. Действительно, с весом в "другом" месте баланс может (и будет) меняться.

Ну... без стаба система сильно неустойчива. Мастера эквилибра может и смогут кататься и на одном крыле без стаба, но большинству простых смертных комфортнее со стабом. Если ты катался на одном крыле - почет тебе!
Что гудит, так это особенность профиля и упругости/вязкости материала.
Т.е. чтоб не гудел, надо либо профиль вылизывать, либо вязкость материала повышать, чтоб он тупо гасил колебания и переводил их в тепловую энергию.

vvs 20.10.2014 19:13

... не не, если есть возможность запускать самолетик( в смысле , мачта снимается), то это очень хорошо для первоначальной установки углов. Задавить ногами и заставить ехать естественно можно, но придется долго регулировать , чтоб добиться нужных углов. А так сразу добиваемся устойчивого движения. Я уже ранее говорил, что такой тест мне помог найти причину, почему фойл при движении с гребня волны резко терял высоту.
Касаемо угла установки переднего крыла, тут несколько проще. этот угол будет определять, как будет расположена доска при движении. сильно ли задран нос.
Ну а фойл с одним крылом тоже возможен. Только нужно использовать S-образный самостабилизирующийся профиль. Хотя такая конструкция, думаю все равно будет по тангажу вертлявая. Гунар уже тестит подобные прототипы.

mm7 20.10.2014 19:29

Цитата:

Сообщение от vvs (Сообщение 269723)
... не не, если есть возможность запускать самолетик( в смысле , мачта снимается), то это очень хорошо для первоначальной установки углов. Задавить ногами и заставить ехать естественно можно, но придется долго регулировать , чтоб добиться нужных углов. А так сразу добиваемся устойчивого движения. Я уже ранее говорил, что такой тест мне помог найти причину, почему фойл при движении с гребня волны резко терял высоту.

Да, я читал, Спасибо! Именно поэтому и делал этот тест. Но и баланс тоже имеет значение. Наверное надо было для теста как следует нагрузить переднее крыло, там где центр тяжести тушки находится. Но тогда валидным был бы тест с массой тушки и на "крейсерский" скорости. ...

Цитата:

Сообщение от vvs (Сообщение 269723)
Касаемо угла установки переднего крыла, тут несколько проще. этот угол будет определять, как будет расположена доска при движении. сильно ли задран нос.
Ну а фойл с одним крылом тоже возможен. Только нужно использовать S-образный самостабилизирующийся профиль. Хотя такая конструкция, думаю все равно будет по тангажу вертлявая. Гунар уже тестит подобные прототипы.

Нестабилизированные системы имеют смысл разве что для фойловой акробатики, где надо очень быстро изменить угол атаки или крен.
Но это другое направление, чем скоростной фойл, или тихоходный лайтвинд фойл.
Чисто мое мнение, для скоростного фойла стаб необходим. Маленький, дающий очень малое сопротивление стаб. Иначе чисто из-за очень мелких ошибок в "ножной" стабилизации можно взлететь или нырнуть.
Для акробатического фойла, нужен маленький стаб и очень короткий фюзеляж, либо длиннохордное крыло-лопата, коророе ввиду ее формы само себе стаб. Типа подводный истребитель.
Для лайтвинд фойла, стаб должен быть достаточно большой, а фюз достаточно длинный - типа планер такой, подводный.
Все - моё ИМХО, так как я ни разу не авиа-гидро инженер/ученый, и даже фойла у меня нет :) Вернее уже есть, но еще не ездил на нем. :)

elfkite 21.10.2014 01:30

Цитата:

Сообщение от vvs (Сообщение 269723)
Ну а фойл с одним крылом тоже возможен. Только нужно использовать S-образный самостабилизирующийся профиль. Хотя такая конструкция, думаю все равно будет по тангажу вертлявая. Гунар уже тестит подобные прототипы.

s-образность нужна для однокрылых устройств с ЦТ вблизи крыла. При уменьшении угла атаки S-профиля, происходит увеличение положительного момента - равнодействующая смещается вперед. Но у фойла ЦТ очень высоко и смещать его можно на величину другого порядка. Надо пробовать.
У однокрылого, устойчивость обеспечивается стреловидностью в комплекте с отрицательной круткой на консолях.
Собственно это два крыла в одном - центральная часть работает с большим углом, а смещенные назад ухи с меньшим.

Я все жду, когда же на фойл поставят суперкавитирующие крылья :smile:
Судя по тому, что Нико Парлье тренируется с Робби Дугласом - уже скоро!

windmax 21.10.2014 12:08

скоро и мы свой опробуем))

https://m.ak.fbcdn.net/sphotos-a.ak/...db3e6ea3333a44

elfkite 21.10.2014 14:08

Офигенно! Заднее регулируется?

windmax 21.10.2014 14:12

неа(( цельная конструкция. прототип. следующие будем делать учитывая недостатки этого

elfkite 28.10.2014 18:49

у нас пополнение!
должно было быть вот так:
практически так и извлеклось))

http://kiteforum.spb.ru/showimage.ph...ilename=v3.jpg

vvs 28.10.2014 19:00

... будет фирменный съемный хвост? )

elfkite 29.10.2014 00:41

конечно! он (хвост) уже есть
все вытащили из матриц
сейчас пост-отвердим и на воду!

Kirill Kirillov 29.10.2014 01:35

:) смотрите - еще немного и вода в заливе пост-отвердится :)

vvs 29.10.2014 07:00

... интересны результаты тестов. Жесткость мачты хорошая получилась? изменения в ориентации слоев вносили?
... я купальный сезон в своем регионе уже завершил. Теперь неспешная работа по подготовке к изготовлению второй модели фойла.

Андреi 29.10.2014 19:34

Рома, а почему предпочтение татл боксу отдается? Проще в изготовлении и по нагрузкам надежнее?


Часовой пояс GMT +3, время: 23:35.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot