RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум

RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум (https://www.raceyou.ru/index.php)
-   Спортивный раздел (https://www.raceyou.ru/forumdisplay.php?f=55)
-   -   Виндсерфинг больше не олимпийский! (https://www.raceyou.ru/showthread.php?t=10124)

ПВоногов 12.11.2012 22:23

Спасибо, Олег, за такой уравновешенный ответ.
Видимо так и произошло. Эйфория от формульного прорыва слегка ослепила сообщество. В результате побросали по обочинам и кое-что полезное.
К тому же тогда еще работал стереотип "одноколейного" развития,- вперед и вверх по столбовой дороге научно-технического и прочего прогресса. Все, что не круче прежнего - в помойку.
В итоге, Формула - да, неоспоримая вершина гоночного виндсерфинга. Круто и здорово. Но решает ли она все вопросы саморазвития того же гоночного видсерфинга? - нет, не решает. Есть еще слалом. Но и формата Формула/слалом тоже не достаточно.

koenig 12.11.2012 22:50

Что значит "ослепила"? Ведь с радостью все бросились (не в смысле только в Формулы, а вообще в новые доски), и не пожалели.
Оно действительно доставляет куда больше удовольствия, да и ветровые диапазоны расширились.
А если новое действительно со всех сторон "круче" старого, то зачем за это старое держаться?

Какие вопросы развития гоночного виндсерфинга не решает Формула?

У нее один недостаток - относительно высокая стоимость верхушек и плавников.
Но например новые легкие рейсборды стоят в 2 раза дороже при той же верхушке. Да ведь и RS:X тоже совсем не дешевая штука.

Для чего недостаточно формата FWC/слалом?
Один мой приятель, довольно известный в отрасли человек очень любит рассуждать о так называемых "тактических гонках".
Но на самом деле в Формуле тактики "выше крыши", вот только цена тактических ошибок очень высока....

Если речь идёт о водоизмещающем режиме, то ведь есть доски типа Serenity,
удовольствия на них ничуть не меньше чем от Лехнера, пока не дунет конечно.
Но ведь когда дунет, есть Формула.

Я всё же считаю, что жизнь показала ошибочность ставки на пресловутые гибриды. Ну не привлекают они народ, остаётся только "работа"... И в рейсборды по типу старых я не понимаю чем народ привлекать. Т.е. должно появиться нечто, что было бы не слишком хуже Формулы в смысле удовольствия на глиссере, но в то же время приближалось к рейсборду в водоизмещающем. Зимой было много разговоров про D2, но когда дунет оно тоже оказалось не очень. Я его пробовал, по низам хорошо очень, но после 16 узлов уже жесть...

Roman 12.11.2012 23:01

о! деды не спят, значит живы еще... что несомненно радует!
олимпийский зачет... дело не как заманить обратно, а как вернуть веру людей в олимпийское движение...

koenig 12.11.2012 23:08

Рома, ему веры нет уж давно, однако людей жалко, работают ведь, школы всякие и проч., и для них олимп. крыша совсем не лишняя. Но с другой стороны - вещь в себе у них получается... Вот как бы этого избежать, и чтоб не выпилили в другой раз. А то как дойдёт до другого раза, то если всё так и останется выпилят, как пить дать...

Roman 13.11.2012 09:10

а чего жалеть? ок. вы говорите про олимпийске крыши, а для кого они!? все в один голос заявляют что без родительской поддержки подготовить ребенка к соревнованиям начального этапа (дворовые, всенародные и в том числе международные) невозможно.
людей жалко, ну хз... сомнительный аргумент. без сомнения, развитие детского спорта при отсутствии заитересованности государства, по методам и правилам оного, заслуживает минимум восхищения... но порождает прохиндиаду (это не про тренеров)...
если о частности, виндсерфинг как вид олимпийского движения... то глупо культивировать один класс и пытаться подогнать все возможное в один корпус. а по ходу жизни, да нна он нужен такой олимпизм, когда виндсерфинг сиротой и разменной монетой выступает...
я про кайтинг сказать не хочу, мне в целом отношение МОК не понятна... вроде как шоу хотят сделать и лавэ поднять, но как то у них безпонтово все получается...

koenig 13.11.2012 09:38

Рома, всё именно так и есть как ты пишешь. Но при неимении гербовой, приходится писать на простой, а при наличии "затычки" в виде олимп. класса многие вопросы решаются легче и быстрее. Так уж оно коряво сложилось, и кстати не только у нас. И будет нехорошо, если возможность пользования этим инструментом отвалится. Хотя, Я конечно без фанатизма к этому всему отношусь.

Roman 13.11.2012 09:47

на, а если мы думаем в одном ключе... то чего сопли с сахаром разводим?
решений об олимпийском классе не принимаем, печати не ставим... я чет не вкуриваю за что спич, тема для обсоса или мобилизация сил для выведения виндсерфинга на более качественный уровень, вне зависимости от положения дел на коврах?

koenig 13.11.2012 09:54

это наверное называется "за жисть поговорить" :)

Roman 13.11.2012 10:03

поподает под статью троллинга, на этой площадке с этим не шутят...
да, за жизнь затереть круто... типо, настроения провентилировать, мысли и пожелания учесть... чтоб сформировать свое мнение относительно дальнейших перспектив и с кем можно двинуть какой либо угар в массы, прикрывшись идеей...
только дальше спича не пойдет, по тому как если заруливать в прежних ключах результат более предсказуем.
нас (спортсмены, катальщики, деды, интересующиеся и те кто живет темой) спасет интеграция... слишком долго на жопе ровно сидим... нада windsurfing tour мутить... от калининграда до владивостока, так сказать...

koenig 13.11.2012 10:10

про тур это да, сам думаю чего б такое замутить.

PaParus686 13.11.2012 11:26

Цитата:

Сообщение от Roman (Сообщение 150348)
... слишком долго на жопе ровно сидим... нада windsurfing tour мутить... от калининграда до владивостока, так сказать...

РОман, :cool:как всегда по делу:good:
Цитата:

Сообщение от koenig (Сообщение 150352)
про тур это да, сам думаю чего б такое замутить.

Олег, "поддержим любой кипеж, кроме голодовки",
даже некоторые соображения есть, как это сделать,
можете открыть соотв. тему - мало кто останется в стороне:smile:

Miha 13.11.2012 17:07

Цитата:

Сообщение от rus-12 (Сообщение 150271)
Мне видится процесс так - IWA говорит "раз ИСАФ принимает бокс рулес класс в качестве приемлемого олимпийского класса, мы пишем те самые коробочные правила и объявляем о существовании нового класса".

Согласен

Цитата:

Сообщение от rus-12 (Сообщение 150271)
Как там они пишут: сами по ночам под одеялом, или советуясь со спортсменами, производителями и кучей другого народу - это их дело. А производители уже потом думают, производить ли им оборудование для нового класса или нет.

Согласен
Цитата:

Сообщение от rus-12 (Сообщение 150271)
И если всё всем нравится, производители начинают делать оборудование, папы спортсменов и клубы - его покупать, спортсмены его ломать, производители - делать выводы и новое оборудование постепенно задирая цены, папы и клубы начинают морщиться, в конце концов наступает какой-то баланс цены, спроса и надежности.

Не согласен. Школы морщиться не будут, тк тут речь идет не о цене оборудования, а о цене медали - и тут будут платить за самое лучшее, то, что заведомо будет лучше, чем все остальное

Цитата:

Сообщение от rus-12 (Сообщение 150271)
В результате к Рио мы подойдем с каким-то классом, который уже не будет таким уж исскуственным и исключительно "работой".

Согласен. Но цена у него будет, как из доклада "хорошо проделанной работы IKA" - даже не сомневаюсь
Только вот покупать будут меньше в кол-вах, тк бюджеты верстают загодя, а тут ценки могут расти ежеквартально, если не ежемесячно.

Цитата:

Сообщение от rus-12 (Сообщение 150271)
Простой подсчет - площадь поверхности рейсборда 3.20 х 0.8 = 2.56, умножить еще на два = 5,12 кв.м. А у формулы 2.5 м х 1м = 2.5 умножить еще на два = 5 кв метров ровно. Если отбросить швертовый колодец и погон, то почему рейсборд 3.20 не должен весить как формула а не 18 жутких килограмм??

Было же в начале что-то подобное... ломали лодки пополам, большой рычаг в виде ширины с нагрузкой на шверт.
Начали усиливать - получили то, что есть.


Вощем я все к тому, что этот "гибрид" безусловно будет:
- лучше чем РСХ
- стоить, как космолет
- а как следствие: любителям не будет интересно гоняться в классе, тк этот зверь, хоть и будет супер легким, но его живучесть и цена - будут просто отпугивать людей.

РСХ та, как раз хорошо в плане живучести.

Ах да, к цене еще надо добавить % ISAF и % ассоциации (но тут оч маленький)

Roman 13.11.2012 17:59

Цитата:

Сообщение от PaParus686 (Сообщение 150359)
РОман, :cool:как всегда по делу:good:

Олег, "поддержим любой кипеж, кроме голодовки",
даже некоторые соображения есть, как это сделать,
можете открыть соотв. тему - мало кто останется в стороне:smile:

мочи Ромалэ...:super:

Юрий Крикунов 13.11.2012 18:50

Цитата:

Сообщение от Miha (Сообщение 150393)
Вощем я все к тому, что этот "гибрид" безусловно будет:
- лучше чем РСХ
- стоить, как космолет
- а как следствие: любителям не будет интересно гоняться в классе, тк этот зверь, хоть и будет супер легким, но его живучесть и цена - будут просто отпугивать людей.

Миша, какой бы распрекрасной ни была новая олимпийская доска, на мой взгляд, к сожалению, наши любители вряд ли будут с интересом гоняться на этой доске. Хорошим подтверждением этому является класс Формула -"вершина гоночного виндсерфинга". Видимо причины такого отношения к гоночному виндсерфингу в нашей стране надо искать в другом направлении.:smile:

Predsedatel 13.11.2012 19:02

Зачем массовость для ОИ, классы 470 или 49, что более массовые чем виндсёрфинг?
Вообще темы помоему разные, виндсёрфинг и ои, пересекаются только через детский спорт. Кстати тренера тех-же школ, не особо паниковали им в любом случае найдется чем заняться.
Здесь интересная статья по этой теме, чел говорит что, частые мадернизации класса бывает имеют отрицательный результат.http://www.ubastation.ru/index.php?id=1014


Часовой пояс GMT +3, время: 04:35.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot