На Дефи 50Ё так это Европа ,там знаешь другой уровень жизи и доходов,а штука у нас эт30Ёвриков,а не Европа однако!Да ,Леш тратимся мы и на снарягу и на дорогу,и на проживание и на еду, и честно скажу тратим не лишние, а иногда и крайние.:(.
Кроме виндсерфинга я еще бываю на соревнованиях по скалолазанию так вот как то укладываются в 300р стартового взноса с команды в 6 чел,хотя там тож не просто дистанцию поставить и результаты подсчитать и т.д..Можно и призы попроще ,и понтов поменьше (музон например с дисков,а не диджиев),кстати насчет лайкр,неужель логотипчики рекламные на них за просто так размещены?Кстати есть "стартовки"в виде маечек типа как у лыжников они копейки стоят. А про доску разыгрываемую, хотел еще в2006г написать да поленился,ЛОХОТРОН чистой воды,видимо у ребят из "ВнешТрейдСервис" есть опыт либо "станка",либо "наперстка",я эту заточку ввиду своей профессии хорошо вижу,так что выигрыш в этой лотерее предопределен заранее:eek:,технология там проста "а сейчас специально обученный мальчик вынет из сумки горсть случайных билетов...",а в сумочке есть кармашек а в нем та самая горсть где свои люди +несколько билетов "без мест"(т.е. людей которые не присутствуют).Хотя конечно фокусы тож денег стоят,но в цирке...и собственно какое отношение эта доска имеет к стартовому взносу если она предоставляется спонсорами?:D

А с другой стороны, есть и кой-чего хорошего в высоком стартовом взносе - отшибает всяких разных "якобы" зарегистрированных, которые регистрируются для маечки, для "просто так", абы "попробовать" и т.д. и т.п. Т.е. чуть более серьезный подход. Если человек заплатил 1000 руб, то хотя бы по одной гонке в день, думаю, пройдет. А за бесплатно - один раз попробовал, до финиша не дошел, а ну его нафиг энтот марафон и пошел катать. В результате, на первом старте 140 участников, на последнем 70-80.

PS Теперь я знаю, почему итальяшки не приехали ;) тыщу рублев зажили жмоты! :D

"Образ демократичных соревнований не может быть испорчен такой цифрой как 1000 руб"
Может, Леша, может. Скажу тебе, как специалист, много занимавшийся этим вопросом: к примеру, поехал клиент на сервис чинить Х, по телефону ему объявили 400 уе, а после ремонта дали счет на 435 по курсу 25. Он уезжает с мыслью "опять нае..". А другой клиент в другом сервисе получил за то же цену 500, а счет дали на 499 по биржевому курсу. Он уехал радостный, хотя заплатил по факту больше, чем 1ый.

Люди при сравнении всегда отталкиваются от какого-то ориентира, объявленная цена, или цена в прошлом году и т.д.

А что касается приюта - цена на домики растет 100% в год, и имеет спец. прибавку в дни марафона, взнос тоже растет не по инфляции. Может и правда там расходы огромные, но стороны выглядит не очень.

А ругаешься по этому поводу ты зря. То, где ты оказываешься в науке называется "ловушка для сознания". Ты дал цену. Люди написали мнение. Ты им хочешь доказать, что их мнение неправильное. Это бессмысленно, мнение - это не факт, его можно только принять к сведению.

Факт: у тебя есть набор мнений по поводу взноса. Среди этого набора нет ни одного "Ой, как здорово, будут хорошие соревнования", а есть только негатив.

Вывод - 2.5 кратное повышение взноса вызвало у многих негатив.
(Ты хочешь это оспорить? :) )

PS И в Ейске, кстати, людей все меньше и меньше.

2 Кос:
Ты гонишь зря, с розыгрышем досок все чисто. Ты лично людей не знаешь, поэтому не гони.

Людей лично не знаю но за процедурой(2006) наблюдал внимательно.

такой взгляд на мир это диагноз.

ДМ это не развлекуха для постояльцев Серфприюта, а отдельные соревнования, которые должны идти дальше. Очень многие живут не в Серфрпиюте на ДМ, включая и тебя если мне память не изменят. ДМ уже вырос больше чем может вместить Серфприют и это правильно.

факт: такой стартовый взнос исключительно для того, чтобы соревнования были хорошие. и они будут хорошие! или их вообще не будет.

Я это ожидал, но другого выхода у меня нет. А когда я читаю, что мы мошенничали когда разыгрывали доску то я понимаю, что так и надо - стартовый взнос станет фильтром, который как оказывается очень нужен и который как оказалось имеет эффект:

:mrgreen::mrgreen::mrgreen:

для справки: оба раза (в 2006 и в 2007 годах) разыгрывали доску Вова и Таня Ионовы (Light-Wind), абсолютно без моего вмешательства. Тем не менее я ручаюсь всем чем угодно: оба розыгрыша были абсолютно честные! Кто не верит - можете с ними сами пообщаться в тест центре внештрейдсервиса, который будет на ДМ2008. А еще лучше можете пообщаться с теми, кто эти доски выиграл, их имена не секрет и они приедут на ДМ2008.

там совершенно другие факторы, которые с ДМ сравнивать крайне неуместно.

и это в том числе. на ДМ есть проблема - много левых регистраций. в прошлом году мы попробовали одну схему, в этом пробуем другую. какая лучше сработает пока неизвестно, какая лучше сработает - посмотрим.

Чета я нервный стал - чуть ноут нерасхирачил...
Алексей, Гриша вы уже за меня ответели, спасибо вам большое.
От себя все же добавлю - Кос, ты хоть понимаешь, что нанес Личное оскорбление, конкретным людям (а не конкретной компании)? за базар ответиш?

Про розыгрыш (вабще) -
мы два года разыгрывали доску. Больше (пока) не будем. Причина банальна - накладно это, а мы не Рокфелеры(и да же не Абрамовичи). Цели были разные - это и ПиАр себя любимых, и желание чобы выиграл кто-то случайный, а не "понятно-кто-еще-на-старте". И самое главное - показать пример, что бы его подхватили другие (продавцы/производители/итд). И эта цель (похоже) достигнута - в этом году разыграют Старборд.

про взносы и прочее -
у нас(у меня лично) с Лехой есть масса разногласий, и мы чаще спорим (до ругани на "ять") чем мило распиваем пифко. Но! Я целиком и полностью считаю, что Алексей "в своем Праве". И если кто-то имеет что ему возразить, то путь прост - стань спонсором и требуй свое! Все остальные могут принять как есть - и либо ехать, либо нет.
Со взносом единственный минус, это прошлогодний 50% возврат. Ныне дорожает все, че вы плачетесь.
(на дысь, я отдал 800р взнос + 200р палатка, за 2 дня соревнований на которых зарание было ясно что ветра не будет, а если и будит, то мне точно ни какие места не светят. Г-да Виндсерфинг, в нашей стране, на голом энтузиазме и альтруизме не поднять, и можно только порадываца, что такие люди, пока, находятся)

да пипец ваще. Мы тут в чемпионате Питера поучавствовали на лодке Мумм 30. СППС в районе 3700 содрал взнос типа годовой. Не чихнул. НИЧЕГО для нас не сделал. просто взял деньги. Или говорит на чемпионате Питера не гоняетесь. Хотя для Чемпионата сделал столько же сколько и для нас. От так от..:twisted:

В районе тыщи практически везде стартовые взносы. В Эстонию вон народ на кайтах ездил, на Чемпионат Мира (!!), по 85 евроидов заслал за непонятные гонки среди 30 человек из которыз 25 наши и нормально поехал домой.

Не хрен ныть короче :D

http://www.funportal.info/smiles/smile43.gif, http://s10.rimg.info/438bb44b2fd8b78...18898701ce.gif за $ http://s6.rimg.info/171f05452d9feba1...cc7cd1e89f.gif!!!

выскажу и я свою точку зрения, рас уж все это прочитал.
Еду на ДМ в первый раз. Для меня, тысяча, реальные деньги. Но я готов их заплатить за возможность участия в марафоне. И надеюсь что за эти деньги организаторы обеспечат отличные гонки и самое главное БЕЗОПАСНОСТЬ! Хотя про это никто и не писал. Я считаю что увеличение стартового взноса это лучший способ отсева "левых" участников, чем вариант на Балтийском марафоне 2009 (хоть я туда и не собираюсь). Ограничивать количество участников по их мастерству, это наверное верный способ снижения их популярности.
То что жилье очень дорогое на время проведения ДМ это конечно плохо, но если подумать, то все и всегда пользуются случаем. Мне например пришлось бронировать полулюкс, т.к. везу всю семью и на момент моего звонка за месяц до ДМ кроме одного полулюкса и нескольких люксов ничего небыло.
По поводу розыгрыша досок. Я конечно в них не участвовал, но у меня есть и свое мнение. На одном из этапов Слалома-42 я в лотерею выйграл парус. Бумажечки тянули из "шапки", спонсор ВнешТрэйдСервис в лице Макара. До этого я считал себя крайне невезучим в лотереях. Наверное всегда, когда приз достается другому , мы виним организаторов.
Вобщем удачи всем, встретимся на марафоне, увидете парус с номером 080, разбегайтесь:D, могу зацепить.

Понимаю, что шутка, но в каждой шутке своя доля правды.

В первую очередь безопасность создается самими участниками, так что настраиваться на "могу зацепить" категорически не рекомендую. Надо настраиваться на аккуратное и корректное катание и следование правилам, описанным в ГИ.

skat
Administrator
Rider

ищи сертификат, это ценная бумажка :-)))


Уважаемые админы, проликбезьте,плиз, насчет сертификата с Казантипа.:eek: Есть пропуск на Марс (светло синенький такой),есть карточка участнега.
Это и есть сертификат? И чем он ценен?

Сертификат регистрации на ДМ я вручал в течение года победителям на разных соревнованиях, он к Казантипу не имеет прямого отношения, это не пропуск на Марс и не карточка участника - это сертификат регистрации на ДМ, а ценен он тем, что среди прочего на нем есть надпись: "освобождается от уплаты стартового взноса" :-)))

Спасибо. Все понятно.

Еще одно мнение по теме
 

Сам являюсь организатором и знаю кухню изнутри. Прошу не бросать необоснованные обвинения в Лехин адрес и прежде чем высказаться - подумать, а вправе ли вы это делать? Да ему памятник ставить надо за все его потуги провести такой громоздкий и нужный инвент как ДМ! У меня к проводящей стороне есть претензии, но они касаются процедуры проведения и это чисто технические вопросы, которые решаются в рабочем порядке. Кстати одно из пожеланий все же выполняется - одна худшая гонка пойдет на выброс. Вместо того, чтобы нападать, лучше подошел бы каждый и спросил - чем помочь? Поверьте, организовать все это да еще самому гоняться, это многого стоит! Леха, я с тобой! Штука - намана, не обеднеем. Главное - ветер проплати!
Ражев Алексей, Тольятти (Федоровка), ВКСШ Сила Ветра,
соревнования по сноукайтингу Марафон "Жигулевское Море":cool: