RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум

RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум (https://www.raceyou.ru/index.php)
-   Для новичков (https://www.raceyou.ru/forumdisplay.php?f=28)
-   -   Контроль доски на чопе/волне (https://www.raceyou.ru/showthread.php?t=3103)

сестра_бабули 24.05.2010 11:05

Я уже Агате ответила в ЖЖ. Здесь повторю. У нас чопа нет (волны тем более). А ногу у меня сбрасывает струей, потому что петли на 161 Формуле стоят совсем на бортах, и потому что я не умею правильно распределить баланс, когда втыкаю заднюю ногу.

tango 25.05.2010 07:35

после вчерашнего проминада, тоже хотел народ пораспрашивать про волны.. как кто трамваит: тупо по курсу, или интелектуально виляя, объезжая волны? :)
с одной стороны прикольно, от одной убегаем, вторую оседлаем, с третьей шлепнемся... с другой стороны нагрузка больше на руки, больше работы с парусом...

Виталий-242 27.05.2010 22:17

Цитата:

Сообщение от tango (Сообщение 37274)
после вчерашнего проминада, тоже хотел народ пораспрашивать про волны.. как кто трамваит: тупо по курсу, или интелектуально виляя, объезжая волны? :)
с одной стороны прикольно, от одной убегаем, вторую оседлаем, с третьей шлепнемся... с другой стороны нагрузка больше на руки, больше работы с парусом...

Ага присоединяюсь к вопросу. И еще как начинаешь объезжать и лавировать так скорость падает. Это нормально?

Ш. Нобель 27.05.2010 22:40

Сегодня этим занимался. Когда ветра - хватает - то падения скорости нет - лупим мягко змейкой, если нужен вылет - делаем чопхоп, если нет - змейка с мягким выходом на гребень чопа. Как раз - когда жёсткий трамвай поперёк чоповой волны - вот где от ударов падает скорость, и где нужен особый контроль.

lop 28.05.2010 01:56

Если волна сильно под углом к ветру, так что один галс приходится почти против волны, то лучше идти этот галс полнее, в бакштаг, так чтобы волну проходить хотя бы под углом градусов в 45. Хотя высоту при этом ты теряешь, но глиссировать нормально против волны всё равно не получится, а нагрузка на доску и организм сильно возрастает, реально доску разбить, если ветер хороший. Если ветер на грани, то лучше этот галс идти круто, в водоизмещающем режиме, набирая высоту. Другой галс можно идти в бейдевинд, вдоль волны, то есть стараться катиться по склону одной волны. Высоту при этом ты набираешь.

Чоп - это волна, только битая, хаотичная. У чопа длина гребня примерно такая же, как длина волны, то есть расстояние между последовательными гребнями. Ещё отдельные гребни в чопе часто отличаются друг от друга по направлению движения, то есть кочки движутся примерно в одну сторону, но каждая по своему, встречаются и такие, что идут поперёк общего движения. Чем больше длина гребня по сравнению с длиной волны, тем правильнее волна.

сестра_бабули 28.05.2010 09:52

Цитата:

Сообщение от lop (Сообщение 37687)
ЕЕсли ветер на грани, то лучше этот галс идти круто, в водоизмещающем режиме, набирая высоту. Другой галс можно идти в бейдевинд.

Простите мою тупость. Что такое "круто"? Я считала что это ="остро". То есть на обоих галсах надо приводиться? В чем суть?

YARus-812 28.05.2010 10:25

Цитата:

Сообщение от сестра_бабули (Сообщение 37697)
Простите мою тупость. Что такое "круто"? Я считала что это ="остро". То есть на обоих галсах надо приводиться? В чем суть?

Именно так: "остро" = "круто к ветру"
Как говорил один из наших тренеров: "Лучше круто постоять, чем увалисто идти!"

Crack O'Deal 28.05.2010 10:49

Цитата:

Сообщение от lop (Сообщение 37687)
Если волна сильно под углом к ветру, так что один галс приходится почти против волны, то лучше идти этот галс полнее, в бакштаг, так чтобы волну проходить хотя бы под углом градусов в 45.

Не понял смысла!

В таких условиях просто обалденно прыгать:

Прыгаешь с волны, которая так удобненько тебе в нос, при приводнении доска уже увалена, разгоняешься по низу волны в бакштаг почти до самого гребня. Непосредственно перед гребнем приводишься перпендикулярно к гребню, прыгаешь. Далее повторяем цикл. Полноценное глиссирование + прыжки.
Прыжок в привод, разгон в увал.

На обратном галсе:

С волны уваливаешься почти перпендикулярно и катишься "с горки", набирая скорость почти на одном плавнике. Тут надо знать меру :) Можно чуть ли не в свитче оказаться в противоположную от движения сторону, а можно просто катиться под углом к волне немного увалившись. Скатываешься до низа волны и приводишься опять носом к волне. Так как скорость была набрана на спуске, то залетаешь опять к вершине волны. Опять же надо знать меру :) Крутые перцы на океанской волне набирают достаточную скорость "с горки", что могут даже выскочить с гребня и сделать прыжок. Нам, людям попроще, главное пока по инерции залетаешь обратно на гребень, не потерять слишком сильно скорость.
Разгон в увал, возврат на волну в привод (или даже прыжок, но я таких не умею).

Вообщем где-то так, отличненький такой прыжковый side-shore. Что, кстати, не означает отсутствие глиссирования или скорости :)

asmaster 28.05.2010 10:58

Волна под углом к ветру 45 гр - это мечта!!! У нас на Онего приходится довольствоваться максимум градусам 15-ти, и то в таких условиях иногда умудряешься порайдить с длинных (мера 3) склонов -обалденное ощущение. Так пару тройку спусков и обратно корабкаемся на волну, иногда без глисса, иногда на глиссе когда ветра более чем.

Ш. Нобель 28.05.2010 11:07

Крок, ты о ярко выраженной волне с периодом как бы 6 м. Это уже не вопрос контроля, это вейврайдинг. А чоп - частые ветровые волны с периодом метр-полтора и высотой -30-50 см. тут на прыжке перелетаешь их несколько и лясь! днищем о подъём следующей.

Crack O'Deal 28.05.2010 11:37

Цитата:

Сообщение от Ш. Нобель (Сообщение 37706)
Крок, ты о ярко выраженной волне с периодом как бы 6 м. Это уже не вопрос контроля, это вейврайдинг. А чоп - частые ветровые волны с периодом метр-полтора и высотой -30-50 см. тут на прыжке перелетаешь их несколько и лясь! днищем о подъём следующей.

Ну да, ты прав, только тема и про чоп и про волны, мой ответ был на пост lop'а, с которым я не согласился. И вот что я ещё скажу...

Я на своем споте начал кататься второй сезон. Но волну я увидел только в этом году ;) Нет, не потому, что она появилась только в этом году, а потому что я наконец-то начал отделять "мух от котлет", "чоп от волны"! :D А всё почему? Да потому что чоп и волна есть две разные вещи. Волна формируется и приходит из далека, она большая и мощная. Она имеет энергию и силу! А чоп это местное явление, его ветер создает на поверхности воды равномерно, как капли дождя. Таким образом чоп может покрывать как ровную воду, без волны, так и волны. Это паразит! И только "брюхо" волны, ну это в противоположность спины волны, всегда ровное :super: Так вот, к чему я? К тому, что, чтобы "увидеть" волну, надо привыкнуть к чопу, перестать видеть только его. Как мне это удалось? Опыт, привычка, и... ДОСКА! На фрирайде я только и занимался, что контролировал... и контролировал... и контролировал. Брал столитровку, но она оказалась слаломом и опять контролировал... и контролировал... и контролировал. Всё прошло, когда появился фривейв, сразу куда-то исчез чоп и появилась волна. Миракл! :smile:

PS. Че-то я опять не в тему... Какие на болоте волны...

lop 28.05.2010 13:10

Цитата:

Сообщение от Crack O'Deal (Сообщение 37712)
Ну да, ты прав, только тема и про чоп и про волны, мой ответ был на пост lop'а, с которым я не согласился. И вот что я ещё скажу...

Вэйврайдинг - дело хорошее, но мой пост адресован был топикстартеру, которому до кайфования на волне ещё далеко, она трамваить по косой волне ещё не может, а ты ей сразу предлагаешь прыжки со встречного гребня и уваливание-приведение на попутном. Пусть сначала по прямой научитсо, а потом уж...

2 сестра. Круто = остро =/= приводиться. Приводиться - значит менять курс на более острый, а круто или остро можно идти одним курсом. Если ветра хватает на глиссирование только по гладкой воде, то при встречной волне (под 45) в галфвинд глиссировать нормально не сможешь, волна будет тормозить, а доска сильно биться. На другом галсе в галфввинд ты будешь глиссоровать, но постоянно обгонять попутную волну, и тоже притормаживать, когда забираешься на её гребень. Поэтому лучше ходить не в галфвинд, а в бейдевинд или бакштаг. Для встречного галса идём либо в острый бейдевинд, без глиссирования (скорость ниже - удары по доске слабее), набираем высоту, либо в бакштаг, почти вдоль гребня, пытаясь удержаться на глиссировании. Для попутного галса нормальный курс только бейдевинд, почти вдоль гребня, скатываясь по подветренному склону волны, галфвинд или бакштаг - обгоняешь волну и залипаешь периодически.

Agata 28.05.2010 16:19

В общем попутным галсом у меня так и получается вдоль волны, в бейдевинд. Тогда волны как-бы почти и незаметно. Все проблемы со "встречным" галсом. Сейчас теория понятна, какие есть варианты, надо пробовать. :)

Юрий Крикунов 28.05.2010 17:21

Цитата:

Сообщение от YARus-812 (Сообщение 37700)
Как говорил один из наших тренеров: "Лучше круто постоять, чем увалисто идти!"

Абсолютно неправильный совет! Удивительно, что этот совет дает кто-то из тренеров. Видимо, такой уж неграмотный тренер попался.:smile:

BAD 1 28.05.2010 19:49

Цитата:

Сообщение от Юрий Крикунов (Сообщение 37786)
Абсолютно неправильный совет! Удивительно, что этот совет дает кто-то из тренеров. Видимо, такой уж неграмотный тренер попался.:smile:

Да это не тренер!
Это малышня начала девяностых годов из детской секции центрального яхт-клуба СПб так прикалывалась.:smile_01:


Часовой пояс GMT +3, время: 19:57.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot