RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум

RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум (https://www.raceyou.ru/index.php)
-   Для новичков (https://www.raceyou.ru/forumdisplay.php?f=28)
-   -   Литраж доски (https://www.raceyou.ru/showthread.php?t=15232)

KOL 05.08.2013 18:19

лучше именно таз, т.е. широкую, от 80см доску. необязательно швертовку (если с набором высоты уже нет проблем). можно версус, но лучше еще больше.
Тот хайфлай махх 164 - узкий, 60см, на нем все-таки некомфортно лайтвиндить. И он длинный - неповоротливый. по прямой - да, он в водоизмещении скользит легче, но какой смысл быть быстрее всех в водоизмещении? В водоизмещении важен чистый разворот. и чтобы его быстрее отточить, лучше не тратить время на падения, вылезания на доску и поднимания паруса, а лучше на широкой доске - не удержал парус - уронил, но хоть сам не упал с доски - подхватил парус за шкот, если за мачту не успел - и дальше пошел крутить.

AlexS 05.08.2013 18:22

Теоретически можно взять тот же Explosion в прокат, но в бОльшем размере

max120 05.08.2013 18:29

AlexS, для лайтвинда, как уже писали, берешь большую доску хоть 160 хоть 200 литров парус 5 и крути, тут важна работа с парусом, почувствовать и довести до автоматизма. Не надо пытать взять доску поменьше,парус побольше и купаться потом.
Че в Лахте не объясняют, там отличные знающие ребята, если что катаюсь иногда там, если есть вопросы пишы.

AlexS 05.08.2013 18:44

max120, В Лахте ветра нет, у знающих ребят настроения тоже нет последнее время :)))

antiglob 05.08.2013 19:28

Цитата:

Сообщение от max120 (Сообщение 185490)
AlexS, для лайтвинда, как уже писали, берешь большую доску хоть 160 хоть 200 литров парус 5 и крути, тут важна работа с парусом, почувствовать и довести до автоматизма. Не надо пытать взять доску поменьше,парус побольше и купаться потом.

2-3 м/с, доска 160-200 л, парус 5 - это парни не лайтвинд, это (прости Господи!) дро4 фитнесс, пилатесс, вязание крючком, что угодно...
Доска - 2 веса, т.е. никак не более 160, шверт (если есть) убран, парусок ~7м - вот с таким комплектом уже можно что то разучивать. Если не купаца - стимула работать над чем то не будет, ибо очень быстро посещает мысль - раз не купаюсь, значит все правильно делаю.

serjsurf1 05.08.2013 21:40

НА ВЕС 70 БЕРИ 100Л...КОГДА В ПЕТЛИ СТАНЕШЬ И ВОДНЫЙ СТАРТ ВЫУЧИШЬ

AlexS 05.08.2013 21:48

serjsurf1, Какой водный старт на лайтвинде?) Или надо еще вторую брать 120-130?

antiglob, примерно по такой же логике я и рассуждал, когда стал уменьшать объем.

max120 05.08.2013 22:02

Спасибо что рассказал))) про ветер))))

antiglob, круто)

IGGY 05.08.2013 22:36

Цитата:

Сообщение от serjsurf1 (Сообщение 185560)
НА ВЕС 70 БЕРИ 100Л...КОГДА В ПЕТЛИ СТАНЕШЬ И ВОДНЫЙ СТАРТ ВЫУЧИШЬ

Х.З. кто ты есть и что умеешь:cool:
но вот немчура рекомендует ученикам такого уровня +60-70 к весу.
и вес наверно разный.
можно и при 175 весить 95, а можно и при 195...

AlexS 05.08.2013 23:28

Цитата:

Сообщение от IGGY (Сообщение 185581)
но вот немчура рекомендует ученикам такого уровня +60-70 к весу.

Ну так +60 - это и будет 130l :)
Мнения разделились)

Про связь роста и веса можно подробнее?
Я 175 см / 70 кг

lop 05.08.2013 23:39

Цитата:

Сообщение от AlexS (Сообщение 185386)
...

Интересует, на что конкретно влияет литраж виндсерфовой доски?

Конкретно литраж влияет только на запас плавучести, то есть на то, сколько дополнительного веса можно загрузить на доску, прежде чем она пойдёт ко дну.
А неконкретно литраж связан с размерами доски: длиной, шириной, толщиной, а также её формой, а эти параметры, в свою очередь, сильно влияют на вес доски. Вот эти связанные неконкретно с литражом параметры и определяют поведение доски на воде, когда она начнёт двигаться.

Большинство досок имеют форму расплющенного огурца. Когда вес тушки + вес самой доски + вес верхушки (в кг) равен половине объёма доски (в л), то доска под действием этого веса погрузится в воду ровно на половину толщины. При этом площадь её ватерлинии будет максимальной, и остойчивость (способность сопротивляться крену) тоже будет максимальной. Если объём доски меньше удвоенного веса, то доска уходит под воду глубже, ватерлиния начинает уменьшаться, смоченная максимальная ширина тоже, уменьшается и остойчивость - фактически доска начинает вести себя так же, как более узкая доска большего объёма. В этом случае логичнее для тренировки равновесия поискать доску поуже и подлинее, пусть и большего объёма: скорость будет выше (что приятственно и в слабый ветер), а навык удержания равновесия вырабатывается не хуже.
Цитата:

Какие преимущества у доски мЕньшего литража?
Ну, если конкретно про литраж, то никаких. Тоись, предположим, есть у нас две доски полностью одинаковые, но у одной литраж больше, чем у другой. Разница будет только в том, что тяжёлый катальшик на доске большего литража не будет тонуть без хода, а на другой - станет тонуть. Чего хорошего?
А вот доски одинаково литража, но разной длины, или ширины, или толщины, или веса - они, ясный потрох, будут на воде вести себя по разному, и одинакий литраж на эту разницу поведений никак не повлияет.
Цитата:

... и вот последние выходные попробовал Mistral Explosion 130l и она мне очень понравилась.
Чем же?
Цитата:

Ветер у нас слабый (последнее время около 2-3 мс :() и до глиссирования я ессно так и не добрался. В петлях не стою, трапецию тоже не пробовал. Держу курс, возвращаюсь в точку, оверштаг получается через раз, фордевинд пока вообще не получается :(
Можт сначала уверенно повороты освоить, на доске побольше?
Цитата:

Мой вес 70кг.
Ну, 70 тушки + 10 доски + 10 верхушки, итого ~ 90кг или литров - это минимально потребный объём, запас плавучести = 0. Если взять огурец в 180 литров, то под этим весом он уйдёт в воду наполовину, равновесие держится легко (может даже слишком легко, если доска широкая). Если взять широкий (70 см) огурец в 130л, то он под этим весом утопнет больше, чем наполовину, от ватерлинии останется вместо 70, скажем, 65- примерно как у гляйдера с объёмом в два раза большим - равновесие будет держать примерно одинаково с гляйдером. Но до воды тащить легче, тут безусловный плюс.
Цитата:

По доске, я для себя явно ощущаю, что меньший объем дает мне быстрее прогресс, не позволяет совершать ошибки и я быстрее понимаю, что делать надо, но...
А в чем выражается, кроме твоих ощущений, "быстрее прогресс"? Повороты стал крутить быстрее? Не, я не против, меньшего объёма. Я ваще не против любого объёма, если человеку энтот объём понравился. Хотелось бы понять - почему?
Цитата:

Последний раз в слабый ветер на взятую мной доску 130l + 7.5 парус один из инструкторов неодобрительно сказал, что это сильное извращение в такой ветер и что надо взять доску по условиям (больше). Доска, конечно, тонет, если чуть не так встать, но в целом с парусом 7.5 в слабый ветер едет вполне прилично по моим ощущениям явно не хуже того же Навигатора...
Собственно и возник вопрос, а разве для моего веса 130l не оптимальная доска под любые условия?
Нет, не оптимальная. Ни для твоего, ни для какого другого. Вообще, не существует оптимальной доски под любые условия. Но если прёшься от 130л - прись, и никого не слушай. В виндсерфинге главное не объём, и даже не прогресс, а ощущения.

Цитата:

Сообщение от KOL (Сообщение 185484)
...
Тот хайфлай махх 164 - узкий, 60см, на нем все-таки некомфортно лайтвиндить.
...

60 - это узко, да. Можно ссылочку, откуда данные по ширине. У меня чото никак меньше 70 не нагугливается. Но 70 - узко!? Это чё-то в вашей консерватории не то.

IGGY 05.08.2013 23:43

Цитата:

Сообщение от AlexS (Сообщение 185598)
Ну так +60 - это и будет 130l :)
Мнения разделились)

Про связь роста и веса можно подробнее?
Я 175 см / 70 кг

если 15 раз прямым хватом на полной амплитуде не можешь подтянуться - клаводрачитель вульгариус:D:D

antiglob 05.08.2013 23:50

lop, старина, ну почему хоть 130+7,5 у тебя тонет? В тебе что 100+ кг? у меня 126 с 9 камберной плавает, вес как у тс. Я согласен - прет от130 - прись и никого не слушай. Но на разучивание всяких вертолетов-оверштагов и топтание по палубе лучше взять доску поболее и поширее

Цитата:

Сообщение от IGGY (Сообщение 185605)
если 15 раз прямым хватом на полной амплитуде не можешь подтянуться - клаводрачитель вульгариус:D:D

Ай, молодца! Красиво сказано. А жим скока делаешь? А пресс с полного провиса вниз головой? Я тоже только 10 офицерских подтягиваюсь, шошь теперь - снарягу продавать?

AlexS 05.08.2013 23:52

lop, Попробую объяснить, чем понравился Мистраль 130l.

Опущу момент, когда катался совсем на учебном плоту, начну сразу с Навигатора.
В слабый ветер, что не делай с парусом, я с него не падаю вообще, даже если ветер дует в парус с другой стороны, если делаешь что-то не так, всегда можно схватиться за шкот или мачту и, например, вместо оверштага, учебный разворот сделать. В итоге, когда один раз дунул ветер чуть сильнее - меня просто сдувает с доски, доходило до того, что я улетал вперед через парус (как через руль на велосипеде :) При этом разворачивался нормально.

Потом я попробовал MAxx (кстати, 70 см он шириной). Тут гораздо интереснее, она уже не такая устойчивая, приходится учиться равновесие держать за счет паруса на доске по крайней мере в поперечной доске плоскости.

Но Maxx не очень поворотливый, он практически не крутится подо мной и, например, встав на плотик бОльшего объема у меня разворот уже не получался, хотя я и не падал - доска подо мной крутилась

Ну а дальше мне захотелось совместить преимущества для самообучения узкой доски (неустойчивость :)) и плотика (вертлявость), решил короче доску попробовать той же ширины - в прокате как раз и были 130, 135 доски под эти параметры.

Понравилась доска тем, что заставляет уже даже на слабом ветру равновесие за счет веса мачты и ветра держать и сама по себе доска в поворотах податливая - я ее могу ногами крутить, если захочу - то есть я с этой доской даже в слабый ветер понимаю, какие мои действия к чему приводят

И, кстати, говоря я не почувствовал, что она как-то ощутимо медленнее едет, чем тот же Maxx

PS. Да, вот все попытки вертолета даже в слабый ветер на 130l, конечно, у меня провалились - скидывает :)

PPS. Раз 10, наверно, подтянусь теперь уже. Без трапеции в слабый ветер за 2-3 часа катания руки отваливаются)

Андре 06.08.2013 00:11

Длинные это что? Типа Виндгляйдер или какой ньть Лехнер?
Длинные брать вообще не надо
Да таз,ты ж написал что там у теб есть что то 164 л
И парусок небольшой для начала что бы ты начинал понимать че куда дует и откуда выдувает
Потом можно и на поменьше перейти и добавить где то агрессивности в движениях
Ща видео много теорий разных,это если на споте некому подсказать,но!....самое правильное это позаниматься с инструктором,тогда потооооом не придется избавляться от "болезней" самоучек
Всем Респект и Пис!


Часовой пояс GMT +3, время: 04:47.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot