Ни чего себе дарья степанна уже накатала притензию и моральный ушерб(да уж Макар попал вроде продал как физ лицо, а теперь уже продавал как юр.лицо чудеса). в притензии написано, что был договор??? Финики где, где финики???

https://www.youtube.com/watch?v=L44hYi0-ecI

С точностью до наоборот! Где там написано про получателя?

Верно, я не внимательно прочитал

Из текста публичного договора энергии на оказание услуг следует, что при утере груза пострадавшим считается отправитель

asmaster, тут кроме гражданско правовых отношений, есть состав уголовного правонарушение. первым делом надо в полицию написать заявление, дело пойдет гораздо веселей...

к Макару претензий тут быть не может. ну уговорил покупателя отправить этой ТК и без обрешетки и страховки. Покупатель мог отказаться от таких услуг....

Ребята, спокойно, давайте без психозов! Ситуация, конечно, стремная. Но сейчас нужно обьеденить ваши усилия и призвать транспортную к ответу. Не совсем понятно, почему продавец самоустраняется от решения проблемы. Очень надеюсь, что тема разрулится!

Прочитал все стенания и сделал только один вывод - вместо того что бы сесть и подумать как грамотно выйти из создавшейся ситуации, устраивается непонятная склока. Ведь ясно как божий день что 1000 % виновата ТК и причём здесь Макар как отправитель, он своё обязательство выполнил - груз сдал . А теперь по существу: 7 лет тому назад. я сам попал в аналогичную историю- раздолбаи известной ТК разбили присланную из Москвы мне новую доску. Первоначально появилось огромное желание перевести все стрелки на отправителя, Успокоившись и спокойно подумав я пришёл к выводу. что во всём виновата только ТК ибо " она" взяла всю ответственность на себя за доставку отправления в " целости и сохранности". Как оказалось ( мне по "секрету" проговорилась сотрудница ТК ) все грузы страхуются. Вот и моём случае в дело быстренько включилась эта "страховщица". Эти ушлые ребята решили , что они очень умные -быстро оценили ущерб и прислали мне копейки типа-получи и будь доволен. Эта хамская выходка меня разозлила. Появилось огромное желание их ( ТК и СТР..) примерно наказать. Разработал стратегию обвинения , грамотный юрист составил исковое заявление и началось: два года заседаний, чтения идиотских экспертиз , в конечном итоге мне возместили тройную сумму ущерба .Итог -при моём появлении сотрудники ТК "раскланиваются "и все услуги бесплатны.

На мой взгляд, юридически ситуация ясна.
«ТК несет ответственность перед Клиентом до момента вручения груза покупателю». Клиентом ТК является грузоотправитель. Ответственность ТК ограничена договором, т.е. стоимость груза, указанная в накладной + 20%.
Возможно через суд можно увеличить размер ответственности, но сделать это будет не просто.

Вот вот нужен хороший юрист, но не факт что все получится, а времени уйдёт уйма на это счастье.

К Макару одна претензия - отправил как обычно надеясь на авось, думая, что он ни чем не рискует, но это не так с точки зрения ГПО. Покупателя не уговаривал, а просто поставил перед фактом, когда уже отправил и оформил накладную! И самое главное, это его отношение - деньги получил и его ни чего не волнует. Удивительно, как человек занимающийся торговлей на !коммерческой основе!, не понимает таких простых вещей! Ещё и прибедняется - "живу в посёлке с 4-мя детьми" Это вообще днище!
Это его бизнес! Да, надо немного по суетиться, раз так вышло. Написать претензию в ТК, потом направить иск в суд, но перед этим надо вернуть деньги покупателю. Иначе получится, с точки зрения закона, что он получит и деньги покупателя и деньги от возврата ТК.

Вы заключали договор или нет???? Если небыло подписа договор о чем речь? Деньги куда отправлялись на счёт физ лица или на счёт Юр лица? Смирнов раз пишешь претензии на Юр лицо так будь пожалуйста юридически грамотен. И какой бизнес сейчас на авито такая доска столько и стоит. Вот если он ее купил за 50 а перепродал за 100 это фигизнес.

Если иного не указано в договоре купли-продажи, то право собственности на товар переходит Покупателю после вручения ему товара Перевозчиком.
Т.е. Покупатель оплатил товар Продавцу, но его не получил, причина этого не имеет вообще никакого значения. Т.о. Покупатель должен в суд подавать не на ТК, а на Продавца, а Продавец (отправитель) уже решает вопрос о возмещении ущерба с ТК.

Никакого уголовного деяния тут нет. Продавец груз передал перевозчику, перевозчик вез и не довез. Умышленного причинения вреда нет, мошенничества нет - о чем будет заявление в полицию. Хорошо хоть в прокуратуру не советуете накатать письмо.

Сергею Макаренко совет - имей форму договора с покупателем, где будут указаны условия перевозки товара силами ТК, что "Право собственности на товар, а также все риски повреждения или утраты переходят к покупателю в момент передачи его первому перевозчику". Если продаешь от Юр.лица физлицу, тут в полный рост действует Закон о защите прав потребителя и при судебном процессе по спорной ситуации ты 100% проиграешь, если не защитишь себя правильным договором купли-продажи.

Извините, сухие выкладки:

ГК РФ Статья 459. Переход риска случайной гибели товара

1. Если иное не предусмотрено договором купли-продажи, риск случайной гибели или случайного повреждения товара переходит на покупателя с момента, когда в соответствии с законом или договором продавец считается исполнившим свою обязанность по передаче товара покупателю.

ГК РФ Статья 458. Момент исполнения обязанности продавца передать товар

2. В случаях, когда из договора купли-продажи не вытекает обязанность продавца по доставке товара или передаче товара в месте его нахождения покупателю, обязанность продавца передать товар покупателю считается исполненной в момент сдачи товара перевозчику или организации связи для доставки покупателю, если договором не предусмотрено иное.

ГК РФ Статья 224. Передача вещи

1. Передачей признается вручение вещи приобретателю, а равно сдача перевозчику для отправки приобретателю или сдача в организацию связи для пересылки приобретателю вещей, отчужденных без обязательства доставки.

никак не думал, что у нас эти вещи прописаны, да еще в такой форме.
т.е. по закону бодаться с перевозчиком должен всё таки покупатель?
а на каком основании, он же не заключал с перевозчиком договор?

Продавец может указать условия получения товара только самовывозом со своего склада. В этом случае покупатель может сам заказать перевозку у перевозчика. Экспедитор приезжает на склад продавца, забирает товар и в этом случае право собственности и риски переходят на покупателя. Продавец не отвечает за утрату или порчу, но отвечает по гарантийным обязательствам. Т.е. в этом случае только будет действовать ст. 458 и 224. В остальных случаях первоопределяющей является ст. 459 и если договора КП нет, то все трактуется по ГК.
С ТК подается всегда заказчик грузоперевозки перевозки, с кем заключен договор. Если Продавец от своего имени отгрузил товар в ТК, он и бодается с ТК, если заказал Покупатель, то соответственно он.
Я выше написал кто кому претензии выставляет в данной коллизии.
У меня через ДЛ каждый рабочий день по 40-50 отправок товаров во все регионы России. ДЛ редкие раздолбаи, поэтому все нюансы разбирательств и возмещений в случае порчи или потери груза изъедены до дыр.

А как быть с тем, что усный договор это тоже договор?
И оплачивая товар, покупатель согласился что доска будет отправлен тк.

Я не согласен с тем что Серёгу крайним делают. Косяк с потерей- косяк тк.
Вот разбираться с тк видимо Макару придётся.