RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум

RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум (https://www.raceyou.ru/index.php)
-   Виндсерфинг - общий форум (https://www.raceyou.ru/forumdisplay.php?f=27)
-   -   Непонятные моменты в теории (https://www.raceyou.ru/showthread.php?t=3555)

John W1000 17.08.2010 22:01

ну в пределах... абсолютно одинаковый угол сложно держать, в небольших пределах играет


я вам секрет открою) доска ногами управляется)

m-1 17.08.2010 22:06

Не так задан вопрос.
Надо спросить так - И наклон мачты был одинаковым, John W1000? :D...
_______________
Сам отвечу - Конечно же, нет! Наклоны были разные...

Заднее положение мачты позволяет нести ее прямее, значит, тяги (мощности) на парусе будет создаваться больше.
Если даже в заднем положении хватает сил и умения нести парус в передоз, то делаю вывод, что парус маловат.

Если ветер был средним, то толерантность настройки к положению мачты подсказывает мне и то, что плавник может не создавать хорошего ответного упора от тяги на парусе, раз ты не ощущал никаких изменений.
Если же плавник и так большой, то вывод один -

- парус не создает хорошей тяги.

Почему?
- Или очень плоский
- Или вялый (недо- или перетвистован)
- Или действительно маловат...

А какой у тебя вес?

latad 17.08.2010 22:13

Цитата:

Сообщение от John W1000 (Сообщение 49320)
ну в пределах... абсолютно одинаковый угол сложно держать, в небольших пределах играет

Тогда вопросов нет.
Почему я говорил именно о шкаторине на палубе? Да потому что это единственное положение, которое можно повторять из раза в раз с хорошей точностью и которое даст возможность прочувствовать разницу в поведении при различных положениях шарнира.
Остальные положения паруса легко и незаметно подправляются "по месту", что и даёт возможность приспосабливаться к любому положению шарнира.
Если парус принципиально не может быть так поставлен, по причине высокой нижней шкаторины, то как надёжно повторить прежний наклон паруса я не знаю. Да и надо ли, в таком случае?

John W1000 17.08.2010 22:16

Цитата:

Сообщение от m-1 (Сообщение 49322)
Не так задан вопрос.
Надо спросить так - И наклон мачты был одинаковым, John W1000? :D...
_______________
Сам отвечу - Конечно же, нет! Наклоны были разные...

Заднее положение мачты позволяет нести ее прямее, значит, тяги (мощности) на парусе будет создаваться больше.
Если даже в заднем положении хватает сил и умения нести парус в передоз, то делаю вывод, что парус маловат.

Если ветер был средним, то толерантность настройки к положению мачты подсказывает мне и то, что плавник может не создавать хорошего ответного упора от тяги на парусе, раз ты не ощущал никаких изменений.
Если же плавник и так большой, то вывод один -

- парус не создает хорошей тяги.

Почему?
- Или очень плоский
- Или вялый (недо- или перетвистован)
- Или действительно маловат...

А какой у тебя вес?

83кг

m-1 17.08.2010 22:21

Цитата:

Сообщение от latad (Сообщение 49323)
...
Почему я говорил именно о шкаторине на палубе? Да потому что это единственное положение, которое можно повторять из раза в раз с хорошей точностью и которое даст возможность прочувствовать разницу в поведении при различных положениях шарнира...

Не совсем так.
А что если парус в принципе не кладется нижней шкаториной на палубу?
Клонить мачту любой ценой?
Нет.
Надо просто хорошо понимать изменение центровки и прислушиваться к своим ощущениям.

Кинь фотку, Джон?

latad 17.08.2010 22:22

Цитата:

Сообщение от John W1000 (Сообщение 49320)
я вам секрет открою) доска ногами управляется)

С таким же успехом можно утверждать и про руки...:crazy:
А некоторые скажут - головой!:D
Но, чем бы она ни управлялась, а разбаланс векторов гидро и аэро ведёт к изменению курса.

John W1000 17.08.2010 22:22

Цитата:

Сообщение от m-1 (Сообщение 49328)
Не совсем так.
А что если парус в принципе не кладется нижней шкаториной на палубу?
Клонить мачту любой ценой?
Нет.
Надо просто хорошо понимать изменение центровки и прислушиваться к своим ощущениям.

Кинь фотку, Джон?

фотку чего?

m-1 17.08.2010 22:24

Можно твоей семьи, если захочешь.:D

... Себя на доске, конечно.

John W1000 17.08.2010 22:32

http://www.raceyou.ru/gallery/showim...i=4923&catid=3
http://www.raceyou.ru/gallery/showimage.php?i=2012&c=73
http://www.windsurfclub.ru/images/fo...009/IMG_36.jpg
http://www.windsurfclub.ru/images/fo...y/IMG_5737.jpg
http://www.raceyou.ru/gallery/showim...p?i=4468&c=125

m-1 17.08.2010 22:48

Ну, обе фотки далековато.

Нашел вот эту http://www.raceyou.ru/gallery/showimage.php?i=2059&c=73

Тут мне кажется, что парус плосковат и твист хочется уменьшить чуток, имхо.
(Хотя твоя матчасть вроде крутой у вас считается? Комплектную приобретал или собирал по частям?)

В передоз легко его несешь, режешься хорошо? (Лучше-хуже других?)
____
А вообще-то, по секрету между нами-мальчиками, мне кажется, что у тебя нет проблем с матчастью, с настройкой, Джон.
Колись, не наговариваешь ли ты про себя, по-хорошему спрашиваем.:D
__________
Последняя фотка хороша! (http://www.windsurfclub.ru/images/fo...y/IMG_5737.jpg)

John W1000 17.08.2010 22:54

Цитата:

Сообщение от m-1 (Сообщение 49341)
Ну, обе фотки далековато.

Нашел вот эту http://www.raceyou.ru/gallery/showimage.php?i=2059&c=73

Тут мне кажется, что парус плосковат и твист хочется уменьшить чуток, имхо.
(Хотя твоя матчасть вроде крутой у вас считается? Комплектную приобретал или собирал по частям?)

В передоз легко его несешь, режешься хорошо? (Лучше-хуже других?)
____
А вообще-то, по секрету между нами-мальчиками, мне кажется, что у тебя нет проблем с матчастью, с настройкой, Джон.
Колись, не наговариваешь ли ты про себя, по-хорошему спрашиваем.:D
__________
Последняя фотка хороша! (http://www.windsurfclub.ru/images/fo...y/IMG_5737.jpg)

а где я говорил что у меня проблемы с матчастью??? я сказал что от положения шарнира не чувствую уваливания-привидения (я то знаю почему). вот и все

m-1 17.08.2010 22:56

Ты-то знаешь, а мы должны гадать?
И я знаю, что я прав. Докажи обратное?

latad 17.08.2010 22:56

Цитата:

Сообщение от m-1 (Сообщение 49322)

Заднее положение мачты позволяет нести ее прямее, значит, тяги (мощности) на парусе будет создаваться больше.

Посмотрел фото гонки Ейск-2010 у John W1000, все мачты наклонены примерно на 35 градусов (минимум), что, на мой взгляд, далеко от положения "прямо".
Что-то мне кажется, что прямее было бы не оптимально, иначе придётся подозревать, что катались одни чайники, которые не знают, как держать парус, чтобы всех обставить...
А сколько там весь погон? 20см? 25? Так это даст разницу в положении мачты где-то 6 градусов, действительно тонкая настройка, по сравнению с 35-ю.
Кстати, смена угла с 90 гр на 90 +-3 (всего 6) даст снижение положения паруса на 0,14% (!). Даже просто наклон назад на 6гр понизит парус менее, чем на 0,5%.
Этим влиянием, похоже, можно смело пренебречь, есть гораздо более сильные факторы, влияющие на скорость.

John W1000 17.08.2010 22:57

Цитата:

Сообщение от m-1 (Сообщение 49348)
Ты-то знаешь, а мы должны гадать?
И я знаю, что я прав. Докажи обратное?

да легко... на воде... в эти выхи, Веселовка

m-1 17.08.2010 23:08

Приглашаешь на пикник? :smile_02:
А смысл?
Если ты все знаешь про себя и нет проблем?
(Намекни. :smile:)


Часовой пояс GMT +3, время: 08:58.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot