RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум

RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум (https://www.raceyou.ru/index.php)
-   Безопасность на воде и медицина (https://www.raceyou.ru/forumdisplay.php?f=45)
-   -   как правильно падать (https://www.raceyou.ru/showthread.php?t=101)

DOWNHILL 03.01.2017 07:15

Цитата:

Сообщение от OlegMZ (Сообщение 338386)
Как правильно падать или волна подкралась незаметно :smile:

Adobe Flash Player is required to view the video.

Хорошо что доски нынче короткие пошли, гик с тушкой дальше носа падает...

Чё - то не верю что волна могла смести. Больше похоже на то, что об дно плавником на мелководье остановился (судя по цвету воды и то как она ярко просвечивается в том месте где он упал), он упал же не просто на спину со стороны волны, а ещё и вперёд улетел.

OlegMZ 03.01.2017 08:37

Цитата:

Сообщение от DOWNHILL (Сообщение 338462)
Чё - то не верю что волна могла смести. Больше похоже на то, что об дно плавником на мелководье остановился

Там глубина - не донырнешь, а плавник 38 см. Да и "подводные" съемки это демонстрируют.
Волна не смыла, а ударила в борт доски и в бедро, затормозив нижнюю часть "конструкции", в то время как верхняя половина, включая верхушку и тушку выше пояса продолжала двигаться с прежней скоростью и улетела в катапульту.
Обрати внимание, что перед ударом доска как в "ложбинке" идет, которая перед большой волной образуется. Тут не jaws, конечно, но принцип тот же.

DOWNHILL 03.01.2017 23:01

Цитата:

Сообщение от OlegMZ (Сообщение 338463)
Там глубина - не донырнешь, а плавник 38 см. Да и "подводные" съемки это демонстрируют.
Волна не смыла, а ударила в борт доски и в бедро, затормозив нижнюю часть "конструкции", в то время как верхняя половина, включая верхушку и тушку выше пояса продолжала двигаться с прежней скоростью и улетела в катапульту.
Обрати внимание, что перед ударом доска как в "ложбинке" идет, которая перед большой волной образуется. Тут не jaws, конечно, но принцип тот же.

Да, цвет воды обманчив значит. Волна я б не сказал что прям так била, хотя видео может преуменьшать данную значимость. По мне больше видны 3 основные ошибки пилота:
1) перекренивал доску на наветренный борт, из - за чего доска нередко подзакусывала и небольшие боковые волны, при начале видео видно как первая волна его чуть не сшибла, хотя она была гораздо меньше той, что его сбила
2) неправильная поза в положении полусидячего висяка, он должен был выгнуться в сторону гика с парусом, а не отпячивать свой зад в сторону воды (возможно это было связано с неправильно подобранной высотой установки гика)
3) совершенно не подстраивался под рельеф воды (не облизывал набегающие сбоку волны, если бы он это делал, то было бы гораздо меньше вероятности что он убрался бы)

OlegMZ 03.01.2017 23:25

Цитата:

Сообщение от DOWNHILL (Сообщение 338482)
Волна я б не сказал что прям так била, хотя видео может преуменьшать данную значимость. По мне больше видны 3 основные ошибки пилота...

Дауни, ты у нас знатный инструктор и спец по вейв-райдингу. Продолжай жечь дальше, а то ветка совсем захирела в межсезонье :super:

Там ветра реально мало было если что, узлов 14 с радкими порывчиками до 16 и дальше скисало. Так что паруса было маловато и доска в галфинд ещё шла, но на заходе на фордак уже в бакштаге тяга пропадала напрочь. Так что отвисать не на чем было. На глиссе бы удержаться. А волну с утра раскачало, когда ещё под 20 узлов было. Понятно, что если большую волну видишь, то готов её обработать или удар принять. Но не всегда получается, особенно если она со спины идёт, а глаза ещё и водой залиты.

Тут речь-то не о том, почему упал, а о том, что катапульта происходит обычно очень быстро и неожиданно (неважно почему), и ни времени понять ни подумать, ни принять каких-либо осознанных действий просто нет. Всё на рефлексах. Тут от удара волной до купания меньше 2х секунд. Из них 1.5 уже в неуправляемом полёте. Так что советы "если летишь в катапульту - не забудь добрать парус задней рукой" вызывают улыбку.

З.Ы. "Полусидячий висяк" - это что, как полувисящий стояк, только наоборот? :smile_06::rofl:

alexxandder 03.01.2017 23:34

Вам все по пунктам разложили, а Вы к словам цепляетесь..

-nn- 04.01.2017 01:19

да они оба наркоманы!

DOWNHILL 04.01.2017 18:55

Цитата:

Сообщение от OlegMZ (Сообщение 338483)
Там ветра реально мало было если что, узлов 14 с радкими порывчиками до 16 и дальше скисало. Так что паруса было маловато и доска в галфинд ещё шла, но на заходе на фордак уже в бакштаге тяга пропадала напрочь. Так что отвисать не на чем было. На глиссе бы удержаться. А волну с утра раскачало, когда ещё под 20 узлов было. Понятно, что если большую волну видишь, то готов её обработать или удар принять. Но не всегда получается, особенно если она со спины идёт, а глаза ещё и водой залиты.

Можно нескромный вопрос, как ты малость и скорость ветра в данном случае определил? На глаз? Насчёт маловато паруса лично я вижу обратную картинку, да, ветра было не в избытке, но в любом случае пилот висел не технично и не эластично, потому что почти целиком вытянулся с руками и ногами, таким образом практически 100% создав себе эффект мёртвой мишени (кто занимался фехтованием или немного тренировался поймёт о чём речь) из - за чего не успел даже попытаться минимизировать потери от волны.

Цитата:

Сообщение от OlegMZ (Сообщение 338483)
Тут речь-то не о том, почему упал, а о том, что катапульта происходит обычно очень быстро и неожиданно (неважно почему), и ни времени понять ни подумать, ни принять каких-либо осознанных действий просто нет. Всё на рефлексах. Тут от удара волной до купания меньше 2х секунд. Из них 1.5 уже в неуправляемом полёте. Так что советы "если летишь в катапульту - не забудь добрать парус задней рукой" вызывают улыбку.

Согласен, что без наточенных рефлексов даже с хорошим опытом и быстрой реакцией можно тоже не успеть. По поводу советов добора паруса задней рукой в полёте в катапульту, здесь уже дело случая и своего представления, кто - то добирает, кто - то отпускает... Здесь нет единого правильного "рецепта" способа.

Цитата:

Сообщение от OlegMZ (Сообщение 338483)
З.Ы. "Полусидячий висяк" - это что, как полувисящий стояк, только наоборот? :smile_06::rofl:

В вашем понимании рАвно как и полулетящий спальняк...:rolleyes:

mm7 04.01.2017 22:57

Цитата:

Сообщение от OlegMZ (Сообщение 338483)
...Тут от удара волной до купания меньше 2х секунд. Из них 1.5 уже в неуправляемом полёте. Так что советы "если летишь в катапульту - не забудь добрать парус задней рукой" вызывают улыбку.

2 сек довольно большое время. За это время многое, что можно сделать. На рефлексах, естесственно. Обдумывать некогда.
Дозакрытие паруса на рефлексах происходит за доли секунды. "Понимание" того, что тебя бросит, приходит еще раньше.
Дозакрывать не поздно и в полете. Но для этого бицы надо иметь мощщщные. :)
Поэтому уставшим кататься опаснее, может швырнуть, и будешь лететь, как тряпка, ничего сделать не в силах.
И тут уж как повезет, куда швырнет, на воду или на матчасть.

Цитата:

Сообщение от DOWNHILL (Сообщение 338496)
Согласен, что без наточенных рефлексов даже с хорошим опытом и быстрой реакцией можно тоже не успеть.

Поэтому надо тренировать катапульту.
На среднем ветре и короткой доске. Падать как на фронтлуп.
Главное не забыть выплывать из под паруса в сторону передней руки, грудью у передней оковки гика. :)
Можно не отцепляясь от трапы. Но сначала лучше тренировать без трапы. Хотя полет по разному происходит.

Цитата:

Сообщение от DOWNHILL (Сообщение 338496)
По поводу советов добора паруса задней рукой в полёте в катапульту, здесь уже дело случая и своего представления, кто - то добирает, кто - то отпускает... Здесь нет единого правильного "рецепта" способа.

Если снят с трапы, то можно заднюю отпустить. Но переднюю тогда труднее держать - выворачивает. Но главная цель отодвинуть от себя мачту будет выполнена.
Если висишь на трапе, обьясни мне чего ты будешь отпускать?
Тут надо только перезакрывать.

Некоторые рекомендуют наоборот, переоткрывать и падать на парус. Но так можно коленками его пробить.
И инерцию тушки трудно преодолеть. Надо как-бы отдаться ветру и валиться подветер. А это в сторону от естественной траектории.
(Ты, как фехтовальщик, должен понимать в инерции тушки ;) )

Skiminok 04.01.2017 23:20

Да тут все наркоманы..
:D

DOWNHILL 06.01.2017 14:26

Цитата:

Сообщение от mm7 (Сообщение 338500)
Если висишь на трапе, обьясни мне чего ты будешь отпускать?
Тут надо только перезакрывать.

В момент катапульты с последующим падением держаться всеми руками не отпускаясь. После для начала уже как минимум сперва максимально ослабить натяг трапы с трапеционного шкота, иначе можно навсегда застрять в такой петле, потом уже перебирая руками по гику если парус оказался поверх тебя искать любой из концов гика его не отпуская, и, убедившись что всё норм, выплыв на поверхность воды, уже тогда отпускать.

Цитата:

Сообщение от mm7 (Сообщение 338500)
Главное не забыть выплывать из под паруса в сторону передней руки, грудью у передней оковки гика. :)

Это работает при условии если после катапульты мачта не погрузилась толком в воду или ещё хуже, если ты оказываешься на подветренной стороне, а парус на наветренной подтапливая тебя тоже с погруженной мачтой в воду, а если мачта погрузилась, то на мой взгляд в таких случаях нет резона выплывать в сторону передней руки.

Цитата:

Сообщение от mm7 (Сообщение 338500)
(Ты, как фехтовальщик, должен понимать в инерции тушки ;) )

Конечно, инерция есть даже у воздуха (сильный ветер или разогнанный в поток воздух :smile:;)).

-nn- 06.01.2017 16:12

Цитата:

После для начала уже как минимум сперва максимально ослабить натяг трапы
Даунхилл, на каком языке ты думаешь?

Пс. А если ты упал на подветренную сторону, а парус на наветренную, то чтобы ис под него выплыть, разве не надо под него сначала заплыть?

alexxandder 06.01.2017 20:52

НЕ выпуская гик )))

DOWNHILL 06.01.2017 23:21

Цитата:

Сообщение от -nn- (Сообщение 338543)
А если ты упал на подветренную сторону, а парус на наветренную, то чтобы ис под него выплыть, разве не надо под него сначала заплыть?

В случае, если тебя им накрыло вследствие катапульты навряд ли туда нужно заплывать, когда ты автоматом оказался уже там.

-nn- 07.01.2017 00:52

кого-то из нас хорошо "накрыло"...

если ты лежишь с подветренной стороны, а парус с наветренной и мачта в воде, значит, мачта лежит на корме, или на том месте, где была корма до падения. как можно оказаться в такой позиции после катапульты? и как такое высвобождение, можно назвать "выплывнием из под паруса"? если ты под ним не находился.

sorokin rus 136 07.01.2017 10:38

Во вы угораете))


Часовой пояс GMT +3, время: 07:04.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot