RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум

RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум (https://www.raceyou.ru/index.php)
-   Безопасность на воде и медицина (https://www.raceyou.ru/forumdisplay.php?f=45)
-   -   как правильно падать (https://www.raceyou.ru/showthread.php?t=101)

VladimirB 11.10.2016 12:59

Вышел из фордевинда на хорошей скорости перебросил парус, но в петли и на трапецию встать ещё не успел. Резкое торможение, не знаю от чего. Возможно какой-то предмет в воде: рыба, верёвка...... Отпустил шкотовую руку. Дальше парус падает в воду и резко тормозит, а тельце продолжает лететь, делая переднее сальто с осью вращения на мачтовой руке. Сильный рывок в плечевом суставе, который работает в не физиологичном направлении. Прошло три года плечо уже почти не болит, правда немного функционал плечевого сустава оказался урезан.
Теперь я гик при падениях стараюсь из обоих рук не выпускать.

DOWNHILL 11.10.2016 20:20

Цитата:

Сообщение от VladimirB (Сообщение 333934)
Вышел из фордевинда на хорошей скорости перебросил парус, но в петли и на трапецию встать ещё не успел. Резкое торможение, не знаю от чего. Возможно какой-то предмет в воде: рыба, верёвка...... Отпустил шкотовую руку. Дальше парус падает в воду и резко тормозит, а тельце продолжает лететь, делая переднее сальто с осью вращения на мачтовой руке. Сильный рывок в плечевом суставе, который работает в не физиологичном направлении. Прошло три года плечо уже почти не болит, правда немного функционал плечевого сустава оказался урезан.
Теперь я гик при падениях стараюсь из обоих рук не выпускать.

Хоть понимаю что дело случая и думать некогда, но одной отпущенной шкотовой руки здесь явно было недостаточно, тогда надо было ещё мачтовую руку подтянуть к себе чтобы максимально сбросить тяну с паруса как если бы резко захотел пойти в клюфёст перебросом через мачтовую руку. Но тут мог быть риск быть накрытым парусом. Случай на самом деле у тебя не простой и неоднозначный, если бы не отпускал руками гик, мог при падении по инерции носом доски себя придавить... Здесь наверно безопаснее всего было бы просто целиком отпрыгнуть от снаряги хоть и пришлось бы потом за ней плыть, зато по крайней мере падаешь без дополнительного рычага тяги... Непросто в общем тут судить как всё - таки на самом деле стоило тут делать максимально безопасно...

mm7 11.10.2016 21:27

Цитата:

Сообщение от VladimirB (Сообщение 333934)
Вышел из фордевинда на хорошей скорости перебросил парус, но в петли и на трапецию встать ещё не успел. Резкое торможение, не знаю от чего. Возможно какой-то предмет в воде: рыба, верёвка...... Отпустил шкотовую руку. Дальше парус падает в воду и резко тормозит, а тельце продолжает лететь, делая переднее сальто с осью вращения на мачтовой руке. Сильный рывок в плечевом суставе, который работает в не физиологичном направлении. Прошло три года плечо уже почти не болит, правда немного функционал плечевого сустава оказался урезан.
Теперь я гик при падениях стараюсь из обоих рук не выпускать.

Гик не выпускать это правильно.
Интересно, что было-бы если бы ты тогда не отпустил заднюю руку?

Так как на выходе с фордака обычно находишься в полуприсяди, и скорость уже не такая большая, как до фордака, а тяги в парусе много, то, думаю, парус, бы упал вперед плашмя, а ты на него. Мог коленкой пробить парус. Если уже не был в полуприсяди, то мог кувыркнуться и воткнуться головой в главное окно. Или, после полного кувырка, упасть спиной на парус.
Тоже ничего хорошего, парус скорее всего пробил-бы. Главное чтоб не ногами о мачту. Целостность тушки - главное.

-nn- 11.10.2016 23:25

Пацаны, вы не теоретики, вы фантасты.

DOWNHILL 12.10.2016 00:12

Цитата:

Сообщение от -nn- (Сообщение 333983)
Пацаны, вы не теоретики, вы фантасты.

Зато ты самый опупенный практик.))))):smile_04:

-nn- 12.10.2016 00:54

...и троли)))

DOWNHILL 12.10.2016 00:56

Цитата:

Сообщение от -nn- (Сообщение 333987)
...и троли)))

не без тебя!))):D

VladimirB 12.10.2016 09:37

Цитата:

Сообщение от mm7 (Сообщение 333977)
Гик не выпускать это правильно.
Интересно, что было-бы если бы ты тогда не отпустил заднюю руку?

Так как на выходе с фордака обычно находишься в полуприсяди, и скорость уже не такая большая, как до фордака, а тяги в парусе много, то, думаю, парус, бы упал вперед плашмя, а ты на него. Мог коленкой пробить парус. Если уже не был в полуприсяди, то мог кувыркнуться и воткнуться головой в главное окно. Или, после полного кувырка, упасть спиной на парус.
Тоже ничего хорошего, парус скорее всего пробил-бы. Главное чтоб не ногами о мачту. Целостность тушки - главное.

Вообще-то теперь для меня всё просто. Если бы гик не отпустил, то тушка всё равно полетела бы вперёд увлекая за собой шкотовый угол в результате получилось бы ровно то, что где-то выше на видео демонстрировали. Желательно при этом ещё и шкотовую руку подтянуть. При этом парус даже немного притормаживает движение и удар об воду не такой сильный. На парус упасть весьма проблематично, поскольку основной вектор тушки направлен по ходу движения, а парус норовит улететь под прямым углом. Как результат окончания движения оказываешься естественно под парусом но с руками на гике и общее положение весьма удобно, для старта и продолжения движения в прежнем направлении. Чутка заводим мачту на ветер и вперёд.

Цитата:

Сообщение от DOWNHILL (Сообщение 333973)
Хоть понимаю что дело случая и думать некогда, но одной отпущенной шкотовой руки здесь явно было недостаточно, тогда надо было ещё мачтовую руку подтянуть к себе чтобы максимально сбросить тяну с паруса как если бы резко захотел пойти в клюфёст перебросом через мачтовую руку. Но тут мог быть риск быть накрытым парусом. Случай на самом деле у тебя не простой и неоднозначный, если бы не отпускал руками гик, мог при падении по инерции носом доски себя придавить... Здесь наверно безопаснее всего было бы просто целиком отпрыгнуть от снаряги хоть и пришлось бы потом за ней плыть, зато по крайней мере падаешь без дополнительного рычага тяги... Непросто в общем тут судить как всё - таки на самом деле стоило тут делать максимально безопасно...

В моём варианте тяга на парус уже не играла никакой роли, поскольку шкотовую руку я полностью отпустил. Так что мачтовую руку тянуть бесполезно. Тягу с паруса я сбросил и движение тела определял не парус а инерция самого тела.
Как альтернативный вариант просто отпустить парус и свободно улететь тоже годится. Но парус в руках, на мой взгляд лучше.

На счёт шлема. То же был случай лет 10 назад. И опять фордевинд но в этот раз не на выходе а ровно в середине дуги. Я обнаружил, что лечу параллельно воде глядя в голубое Дахабское небо. Лечу в хорошем настроении и такой расслабленный. Как я понял позднее не совсем параллельно, а под некоторым углом к воде, типа на взлёт, ну и скорее всего немного как бы спиной вперёд. Далее первым в воду входит тулово и начинает быстро тормозить мой полёт, но голова продолжает двигаться дальше вперёд, а дальше вперёд это относительно тулова назад к спине. В шее раздался неприятный треск и в глазах существенно потемнело. Но всё благополучно обошлось.
Выводы которые я сделал для себя.
1. Если необходимо использовать шлем, то он должен быть максимально лёгким.
2. При падении в воду необходимо не расслабить, а напротив максимально напрячь мышцы тела и особенно шеи, что я теперь всегда и делаю.

tzimber 26.10.2016 21:25

Цитата:

На парус упасть весьма проблематично, поскольку основной вектор тушки направлен по ходу движения, а парус норовит улететь под прямым углом.
Не знаю насколько это проблематично. Точно восстановить последовательность действий не могу. Но суть такая.
Убрался на 40км/ч (не знаю почему - что-то сделал не так) и угодил как раз в самое большое окно около мачты ногой. В парусе полуметровая дыра, на бедре ушиб об мачту. Гик остался в руках.

latad 26.10.2016 23:03

Большая вероятность неправильного падения.
Но может оказаться и обрывок сети, полиэтиленовый пакет наехали на плавник... Даже крепкая леска, обрывок верёвки с якорем и тд.
Данных маловато, куда ехал, обстановка насколько экстремальная, 40км/ч для данной снаряги это много или лёгкая прогулка, в петлях или нет, в трапе или нет, стойка высокая или низкая, и тп.
Что момент падения выпал из памяти - это нормально, но до того и ориентация тушки и матчасти после должен помнить.

tzimber 27.10.2016 10:50

Цитата:

Сообщение от latad (Сообщение 335039)
Большая вероятность неправильного падения.
Но может оказаться и обрывок сети, полиэтиленовый пакет наехали на плавник... Даже крепкая леска, обрывок верёвки с якорем и тд.
Данных маловато, куда ехал, обстановка насколько экстремальная, 40км/ч для данной снаряги это много или лёгкая прогулка, в петлях или нет, в трапе или нет, стойка высокая или низкая, и тп.
Что момент падения выпал из памяти - это нормально, но до того и ориентация тушки и матчасти после должен помнить.

снаряга была табу рокет 115 + 6.5
В петлях, в трапе. В стойке пока мало что понимаю =) двигался галфвиндом.

lalex 27.10.2016 11:25

В окно под гиком попал ногой - ноги были не в петлях, или рано выдернул, неплотно сидели... У начинающих часто бывает такой ранний выход из катапульты. Помню, в мачту влетал плечом не один раз... У продвинутых обычно ноги с доской взлетают в воздух, и уже там наверху доска отстегивается. Если ноги забиты в петли слишком сильно, бывает, и не отстегивается. Меня как-то перевернуло оверкиль, в той же стойке под водой оказался, вверх плавником ))

VladimirB 27.10.2016 13:29

Цитата:

Сообщение от tzimber (Сообщение 335031)
Убрался на 40км/ч (не знаю почему - что-то сделал не так) и угодил как раз в самое большое окно около мачты ногой. В парусе полуметровая дыра, на бедре ушиб об мачту. Гик остался в руках.

Цитата:

Сообщение от tzimber (Сообщение 335066)
В петлях, в трапе. В стойке пока мало что понимаю =) двигался галфвиндом.

Движение галфвинд, 40км/час. Ноги в петлях, на трапеции. Не хилый импульс направлен по ходу движения вперёд, парус тянет под прямым углом. В принципе, конечно, можно ухитриться попасть в парус если заклинить в петлях. Другого варианта я что-то придумать не могу, да и тут при скорости 40 скорее получился бы спидлуп.
В парус легко попасть в момент движения полным курсом, то есть когда вектор тушки совпадает с общим вектором, но даже в этом случае можно извернуться, добрав шкотовую руку и отдав мачтовую, кроме случая уж совсем фордевинда, в этом варианте, видимо, практичней катапультировать себя в сторону от матчасти, если хватит времени и сноровки.
Вообще соломки везде не подстелешь, и всегда найдётся кто-нибудь, кто ухитрится..... Вопрос в наиболее рациональном поведении. Лично для меня всё понятно, а так каждый сам себе голова.

mm7 27.10.2016 16:17

Цитата:

Сообщение от VladimirB (Сообщение 335072)
добрав шкотовую руку и отдав мачтовую

Это ключевое телодвижение при катапульте. Если оно не сделано, или сделано недостаточно, то части тушки с большой вероятностью попадают на верхушку. :smile_06:

latad 27.10.2016 17:28

Цитата:

Сообщение от VladimirB (Сообщение 335072)
Движение галфвинд, 40км/час. Ноги в петлях, на трапеции. Не хилый импульс направлен по ходу движения вперёд, парус тянет под прямым углом. В принципе, конечно, можно ухитриться попасть в парус если заклинить в петлях. Другого варианта я что-то придумать не могу, да и тут при скорости 40 скорее получился бы спидлуп.
В парус легко попасть в момент движения полным курсом, то есть когда вектор тушки совпадает с общим вектором, но даже в этом случае можно извернуться, добрав шкотовую руку и отдав мачтовую, кроме случая уж совсем фордевинда, в этом варианте, видимо, практичней катапультировать себя в сторону от матчасти, если хватит времени и сноровки.
Вообще соломки везде не подстелешь, и всегда найдётся кто-нибудь, кто ухитрится..... Вопрос в наиболее рациональном поведении. Лично для меня всё понятно, а так каждый сам себе голова.

Попасть ногой в парус легко, если нога выскочила из петли, а опору не нашла. Не забываем, что тяга за гик на себя перпендикулярно парусу автоматически приводит к движению шарнира в сторону тушки (ноги) и парус насаживается на торчащую без опоры ногу как летящая помидорка на шампур шашлыка, даже если нога просто торчит и никого не трогает.


Часовой пояс GMT +3, время: 14:19.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot