RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум

RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум (https://www.raceyou.ru/index.php)
-   Для новичков (https://www.raceyou.ru/forumdisplay.php?f=28)
-   -   Подскажите начинающему! (https://www.raceyou.ru/showthread.php?t=14484)

Agata 29.09.2013 16:40

Люди, я не поняла, вы про какой-такой феерический прогресс толкуете? Человек откатал сезон, под конец сезона встал в первый раз в петли. Так это в общем-то нормально. Я много кого знаю, кто за сезон начинал в петлях глиссировать. Что такого прям необычного?

Николай8 29.09.2013 17:06

Agata, а я таких не знаю... И видео такого прогресса за один сезон - никогда не видел... Интересно же... :)

Вадим, ты бы попробовал подсчитать количество дней, проведенных на воде - это тоже интересно...

Вадим Гиниятуллин 29.09.2013 18:12

Николай8! Если честно, мне глубоко плевать на тех кто не верит! И, объясни смысл писать мне вам всякую фигню? Меня интересует только мой прогресс!
И, я не собираюсь из-за кого-то там подрываться и делать видео! Если бы все было так просто (как по заказу) поехать и снять видео, я бы давно это сделал! Только для того, чтобы показать людям, которые меня учили! Вот на всю следующую неделю у нас отвратительный прогноз и глисса не будет, а там посмотрим, по возможности обязательно! И ещё, у нас на Тургояке в Миассе мы катаем всего пять-шесть человек, трое из которых (не считая меня) тоже на raceyou и тоже читают эти темы (igormiass, zurbagan например), как ты думаешь они бы спокойно это всё восприняли и дальше со мной общались и катали? Последний раз они за мной в бинокль наблюдали и сказали, что я ещё не стабилен на глиссе и мне бы повременить с фордаком (мол куда ты торопишься!). И вообще, я, в этой теме учусь, а не хочу кого-то шокировать! Я здесь выкладываю возникшие проблемы и люди мне помогают их решать и, если вы внимательно посмотрите начало темы, то увидите, что в мае я кататься вообще не умел (судя по моим вопросам), от поста к посту повышал свой уровень! И если бы не три безветренных месяца, то я уверен что сейчас уже более-менее делал бы фордак! А пока, на сегодняшний день, на глиссирующий фордак я выходил ровно два раза (выше описывал). Если в этом сезоне получится, блин, обязательно сделаю видео, но, ещё раз повторяю, только для того, чтобы все, кто помогал мне, увидели, что не зря тратили на меня время!

Цитата:

Сообщение от Agata (Сообщение 194962)
Люди, я не поняла, вы про какой-такой феерический прогресс толкуете? Человек откатал сезон, под конец сезона встал в первый раз в петли. Так это в общем-то нормально. Я много кого знаю, кто за сезон начинал в петлях глиссировать. Что такого прям необычного?

:give_rose: Ну наконец-то нормальные люди отозвались! Агата, я тоже не понимаю, что здесь уникального, я просто в шоке! :smile:

Цитата:

Сообщение от Николай8 (Сообщение 194964)

Вадим, ты бы попробовал подсчитать количество дней, проведенных на воде - это тоже интересно...

Ну, примерно каталок 25-30, но из них примерно 15 в слабый ветер!

OlegMZ 29.09.2013 18:13

Не удержусь.. Николай8, я в нашем серфклубе вижу как люди годами катаются на отвратительно настроенном оборудовании, враскоряку и безо всякого прогресса, ибо "им и так хорошо и они всё и так знают". Но это совсем не значит, что при регулярном выходе на воду и при должном обучении до петель и трапы нельзя дойти за сезон.
Например киндер мой в позапрошлом году в 13 лет сделал свои первые 5 выходов на воду на учебной барже в 200 литров и с учебным Биковским паруском 4 м. В прошлом году получил SB GO 150л и 5.4 парус. К середине сезона стал кататься в трапе а к концу августа и в петли встал, хотя на Гоше петли мягкие и расположены прям на бортах. Я сам туда не всегда легко влезаю.
Да, есть что исправлять - сильно мачту на себя заваливает на передозе, но ведь катается же. И всё за один сезон, благо он ветренный был, в отличие от нынешнего.

Николай8 29.09.2013 18:14

Вадим, ну, и правильно! Я ж почти об этом и писал. И себе "на память" надо это сделать...
Надо как-то сделать, чтобы у друзей не бинокль в руках оказался, а видеокамера или телефон.
И, кстати, здесь советы по видео получишь более конкретные.

Остальным: Я и не говорил, что это невозможно! Блин...
Я говорил, что у меня таких знакомых нет и что мне это ИНТЕРЕСНО!
И что с удовольствием посмотрел бы видео! Блин... :diablo:

"Ну, примерно каталок 25-30, но из них примерно 15 в слабый ветер!"
Вадим, могу пояснить, почему интересно. Да и тебе может быть интересно, насколько бывает по-другому.
У меня "дни" виндсерфинга завязаны только на отпуск в Ебибте.
2008г. дней 8 без книг, знаний и русских вокруг...
2009г. дней 10 с книжкой, там же.
2010г. 10 дней с книгой, там же. Все три года: Доска 220л парус 4,7-5,7
2011г. 10 дней с книгой, уже нашел РэйсЮ, начитался, попытки самому изучить трапецию. Инструктор на 1 час . Доска 180л
2012г. 10 дней, весна. Прочитаны горы. Инструктор на 1 час (хотел - 4часа) . Попытки выхода на глисс. Никакой стабильности. Доска 180л
2012г. 8 дней, осень. Без улучшений. Только чувство ветра, воды и баланса... Доска 160 и 150л.
2013г. 14 дней весна. 4 часа инструктор. Глисс пошел. Доска 150 и 160л
2013г. 12 дней осень. Сейчас. Оттачиваю глисс, уже уверенно все получается. Доска - пока Шарк 160. Хочу на 150л перейти, но побаиваюсь... До ватерстарта - не знаю, дойдет ли дело... До фордака - скорее не дойдет...
Итого скоро будет 82 дня! Вот так вот... :) Правда, сегодня 40 км/ч сделал - достижение!... :)

Вадим Гиниятуллин 29.09.2013 19:06

Николай8!
На сегодняшний день:
1. Глиссирую нестабильно метров 500-800 в петлях и трапе вывесевшись над водой.
Вначале доска подлетела аш, пока не вывесился на трапеции и не встал в заднюю петлю.
Это всё получилось только позавчера вечером.
2. Сразу же пробовал фордак два раза.
3. Умею делать вертолетик.
4. Раз десять получался бич-старт с момента "по пояс в воде" - умею.
Ну, там развороты фордевинд, оверштаг - умею.
Мне сейчас ребята сказали: "Вадим, пока ты чётко не пересечёшь на глиссе озеро (5км) - ты ещё не научился!" Озеро, на глиссе, я ещё не пересекал, следовательно кататься ещё не научился!
Вроде всё!

OlegMZ 29.09.2013 19:13

Николай8

Видео - всегда мегаполезно. Ибо то, что видишь на видео очень часто оказывается совсем иным в сравнении с тем, что ты помнишь. Всегда много сюрпризов. Именно поэтому практически всегда катаю с гопро под гиком, чтобы себя всего видеть, а потом делать работу над ошибками. На аватарке кстати - именно кадр с такого видео (с исправленным горизонтом, конечно). В случае маневров, правда (лайтвинд фристайл, например) лучше съемки со стороны, ибо камера крутится вместе с гиком и фиг что поймешь.
По поводу Ебипта и прогресса.
У меня весь прогресс делится на 3 этапа. Первый - швертовый, начался где-то в 83 году на мустанге. За пару недель каждодневной каталки прошел от 0 до уверенного практически глисса. И это в 8м классе и без всяких трап. Потом эпизодические катания и перерыв, ибо уехал учиться в Москву. Перестройка, общага - какой нафиг финдсерфинг.
Второй этап - где-то с конца 90х до 2004 года. Сначала Нафигатор друзей, потом мучительный переход на бесшвертовки, поездки в Сафагу, Хургаду, Дахаб, Должанку, Питер. Информации почти ноль, инструктор - "лишние деньги", "сначала научусь уверенно глиссировать, потом трапу куплю" и прочая ересь. Самое умное, что я сделал в том периоде (после того, как убил 3 драгоценных дня в Хургаде на самообучение) - купил у Чупера час обучения водному старту. К концу периода дошел до того, что "бессознательно" глиссировал в тапе и петлях, несколько раз зашел и "почти" (как я тогда наивно думал) сделал фордак. Ну и (второе архиполезное дело) по статье Гая Крибба, найденной в чилауте 5и квадратов, освоил вырезание на ветер на глиссе. Бессознательно - ибо реально про виндсерфинг не понимал НИЧЕГО. Ни как парус правильно набитый должен выглядеть, ни зачем плавники разного размера, ни даже какой должна быть стойка и что такое MFP. Про технику фордака - вообще молчу. Даже коленку себе повредил ибо пытался не переступать, а крутануться на опорной ноге :bad: Каталка в виде 1 недели в году в Дахабе плюс 3-4 случайных каталки дома дают мало толку, многократно обсуждалось.
Третий период - когда после переезда в Канаду решился, наконец, вернуться в виндсерфинг 4 года назад и купил себе свою снарягу. Так вот за эти 4 года, которые, по сути, были экспресс-курсом с почти нуля, я узнал и освоил раза в 4 больше, чем за предыдущие, не побоюсь этого слова, десятилетия.
Пардон, что так много получилось, но идея в том, что прогресс сильно зависит от многих факторов как субъективных, так и объективных. И восприятие собственного процесса - тоже вещь субъективная. Поэтому лучше кататься в компании знающих людей и советоваться с ними. Ну и инструктор тоже никогда не лишний.

Николай8 29.09.2013 19:24

Конечно, прогресс у каждого свой....
Тоже уже думаю про ГоуПро. Достало уже просить кого-то... А пользу видео я тоже очень прочувствовал: инструктор снимал и объяснял, как надо и как не надо. Это - который "4 часа"...
Вадим - мотай на ус... :)

Вадим Гиниятуллин 29.09.2013 19:31

Цитата:

Сообщение от Николай8 (Сообщение 194979)
Тоже уже думаю про ГоуПро. Достало уже просить кого-то... А пользу видео я тоже очень прочувствовал: инструктор снимал и объяснял, как надо и как не надо. Это - который "4 часа"...
Вадим - мотай на ус... :)

Ну, нету тут у нас инструкторов! Все мои инструктора здесь! (один с тобой беседует:DOlegMZ ).
Жена поначалу снимала всё на видео, но потом ей надоело эту тягомотину снимать (июнь), а сейчас холодно её просить, чтобы она там стояла часами и снимала на ледяном ветру. Друзья тоже все под парусом и если дует, то мы все на воде! Надеюсь в октябре выдастся теплый ветреный денёк для каталки и съемок!:smile:

lalex 29.09.2013 21:10

Не надо торопить прогресс (если только ты не стремишься выиграть гонки, заработать денег и т.п.). Не стоит также обращать внимание на прогресс других. У них могут быть иные таланты... Которые, как и быстрый прогресс, порой приводят к потере интереса.

Помню, обучал парня делать фодревинд, а через три года он уже продавал серфовый стафф и менял все на кайты. Сейчас еще года 4 прошло, может, уже на вейке и аквабайке рекорды ставит... :)

Есть определенные этапы, которые стоит пройти. Один из них - уверенный глиссер, далее - водный старт, в любую погоду. Не изучив, не стоит так уж сильно париться лихими поворотами и тем более элементами: ну, освоишь, а дальше захочется волн повыше, досок поменьше, как следствие - выезд за рубеж и перемена мест... Это все будет, конечно, но - лучше не торопить. А то не успеешь привыкнуть ))

burashkache 29.09.2013 21:21

Если честно, то меня как бы тоже особо не шокируют достижения за сезон. знаю чела, который в Эльтуре за 2 недели практически с нуля встал в петли и трапецию и вполне так заглиссировал. Не скажу, что идеально, но для бегиннера вполне так уверенно для второй недели. Можно конечно говорить, что там комфортные условия, гладкая вода, каждый день ветер и на работу не надо. Все так, но факт есть факт. Человек захотел, человек научился.

Мысль "пока 5 км на прошел на глиссе одним галсом, кататься не научился" - крамольная и никакого отношения к уметь/неуметь не имеет. Более того на такие провокации не надо вестись - даже 3 км от берега и в бинокль не видно, что там происходит, если парус на воде лежит. По мне так больше 1,5 км вообще нет никакого резона от берега отходить как для собственной безопасности, так и для более частой отработки разворотов.

Цитата:

Сообщение от lalex (Сообщение 194985)
Есть определенные этапы, которые стоит пройти. Один из них - уверенный глиссер, далее - водный старт, в любую погоду.

Последовательность для меня не очевидна совершенно. Логичнее было бы наоборот, если очень хочется расставлять этапы - по крайней мере, если учесал на глиссе далеко от берега, а там волна, усиление и тд и тп, то сделал ВС и пошел обратно. За веревочку то парус бывает иногда трудно поднять.

Вадим Гиниятуллин 29.09.2013 21:32

Цитата:

Сообщение от burashkache (Сообщение 194988)
Если честно, то меня как бы тоже особо не шокируют достижения за сезон. знаю чела, который в Эльтуре за 2 недели практически с нуля встал в петли и трапецию и вполне так заглиссировал. Не скажу, что идеально, но для бегиннера вполне так уверенно для второй недели.

У меня, можно сказать, два месяца вылетело - ветра просто не было!:diablo:
Ну, и, без вас на глисс вообще хз когда бы вышел!

Цитата:

Сообщение от burashkache (Сообщение 194988)
Мысль "пока 5 км на прошел на глиссе одним галсом, кататься не научился" - крамольная и никакого отношения к уметь/неуметь не имеет. Более того на такие провокации не надо вестись - даже 3 км от берега и в бинокль не видно, что там происходит, если парус на воде лежит. По мне так больше 1,5 км вообще нет никакого резона от берега отходить как для собственной безопасности, так и для более частой отработки разворотов.

Если честно, то меня всё же интригуют какие-нибудь различные действия во время каталки - фордаки например или там прыжки какие-нибудь - какая-то цепочка действий!

Цитата:

Сообщение от lalex (Сообщение 194985)
Не надо торопить прогресс

По другому неинтересно! Хочется всё попробовать, если есть возможность, силы и желание! Чего ждать-то!:D

burashkache 29.09.2013 21:50

Цитата:

Сообщение от Вадим Гиниятуллин (Сообщение 194991)
Если честно, то меня всё же интригуют какие-нибудь различные действия во время каталки - фордаки например или там прыжки какие-нибудь - какая-то цепочка действий!

Тем более всякие "различные действия" лучше выполнять на таком расстоянии от берега, чтоб в случае чего без особых проблем вернуться на берег. Бывают и травмы и поломки матчасти. Ну и состояние матчасти надо проверять. А то бывают неприятные казусы в ситуациях, когда лучше бы ничего не ломалось. Так в 1,5 км от берега, практически на выходе в открытый океан на Кабо Верде у меня порвался трапшкотик на обратный галс. Пришлось на руках на волнишке в 1,5-2 метра возвращаться. Через день на ходах порвался мачтовый шкотих и парус сложился гармошкой. Плюс мачта по удлинителю стала туда-сюда ходить. Тоже с километр шел к берегу, есть пень, что в водоизмещении, но хоть на трапе, но поработать пришлось, чтоб не сильно снесло.

андрей 1357 29.09.2013 22:14

Вадик не нервничай. Есть люди которые ищут причины по которым не могут. А есть люди которые ищут возможность что бы "мочь". О, сегдня сильно дует, не поеду, я же начинающий. ЗАвтра ветра нет. Через неделю еще чего нибудь. В итоге ехать не могу, а раз я не могу то не может и Вадим Гиниятуллин. Значит врет. Но большинство на сайте нормально реагирует и дает советы. Слушай да катайся. Ты же сам для себя точно знаешь. Алоха бро.

Njord 29.09.2013 22:27

Цитата:

Сообщение от Agata (Сообщение 194962)
Люди, я не поняла, вы про какой-такой феерический прогресс толкуете? Человек откатал сезон, под конец сезона встал в первый раз в петли. Так это в общем-то нормально. Я много кого знаю, кто за сезон начинал в петлях глиссировать. Что такого прям необычного?

Агата, пересмотри ветку. ОР получил трапецию 21 июля и через несколько дней ее примерил. После этого не катался. Я не поленился и просмотрел архив погоды ВСЕХ дней с 21 июля для Миасс. Самое большее 5 м/с. http://pogoda.mail.ru/archive.html?c...date=2013-9-28
Для сравнения мой родной город http://pogoda.mail.ru/archive.html?c...date=2013-9-27
Для чего ему все это надо (постить про метровые волны, порывы 15-20 м/с, про глиссирующие фордаки и про то, как можно запросто встать сразу в петли) - я не знаю. Произвести впечатление?
Люди прогноза ждут неделями. Приезжают и в 7 утра, лишь бы ветер застать (достаточный для глисса). А тут видишь ли где-то по 200-300 раз элементы оттачивает за неделю (во снах наверно).


Часовой пояс GMT +3, время: 11:49.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot