RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум

RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум (https://www.raceyou.ru/index.php)
-   Гаджеты (https://www.raceyou.ru/forumdisplay.php?f=162)
-   -   выбор фотика для съемок с берега (https://www.raceyou.ru/showthread.php?t=9322)

Skiminok 13.03.2012 08:22

Сони проигрывает качеством на больших исо.
Панас с Кеноном сравнимое качество, у Кенона чуть получше.
Неужели научились делать нормальные фотоаппараты.
У меня было несколько панасониковских ультразумов в свое время, при отличном качестве исполнения и быстрой работе фото были отстойные(даже на минимальных исо)

burashkache 13.03.2012 11:41

Цитата:

Сообщение от lalex (Сообщение 117145)
Мыльница хороша для ненарочных съемок , вот где явный плюс. Не настораживает снимаемого, дескать, человек чисто для себя, не всерьез, и чем отстойнее камера, тем лучше. С зеркалкой такое папараццство точно не пройдет ))

Пачму не пройдет? Хороший телевик с фокусным 400 мм и никто вообще не узнает, что ты кого-то фоткаешь. :D

ALEX3M 13.03.2012 12:10

Вопрос: CANON 600D + 75-300.
на 300мм какое увеличение будет?

burashkache 13.03.2012 12:20

Цитата:

Сообщение от ALEX3M (Сообщение 117183)
Вопрос: CANON 600D + 75-300.
на 300мм какое увеличение будет?

Вопрос: При фокусном расстоянии 300 мм на каком расстоянии от объекта он целиком закроет кадр? Я правильно понял?

ALEX3M 13.03.2012 12:38

На компактных фотоапппаратах обычно пишут оптические 10х.... и далее.
Эквивалент на зеркалке как посчитать?

lalex 13.03.2012 12:47

Да х... все это, завлекаловка, тем более что на длинном конце уже качество отстойное. Ну, можно угол зрения прикинуть, где-то у меня была формула, соответсвенно и поле зрения, и зум вычисляется.
----------------------------------------------------
Вот, как-то так
"Размер матрицы у Кэнона 450D - 22.2 x 14.8 мм, поэтому её диагональ d = 26.7 мм.
Формула для вычисления угла поля зрения α = 2 x arctg( d / ( 2 x f ) ), где f - фокусное расстояние объектива.Таким образом, при f = 24 мм, имеем 2 x arctg( 26.7 / ( 2 x 24 ) ) = 58°, а при 12 мм - 2 x arctg( 26.7 / ( 2 x 12 ) ) = 96&deg"

ЭФР 50 дает 49 градусов зрения по диагонали, ЭФР 300 - 9 градусов зрения по диагонали. Можно считать, что увеличение в пять раз, хотя конечно, надо в линейные меры переводить. С 500кой как раз получается 10х. Ну и что считать нормальным углом зрения, нужно решить - при 50 или 80мм.

Mastrila 13.03.2012 12:55

ALEX3M,
на компактах "10х" пишут просто как отношение конечного фокусного расстояния к начальному, т.е. если 18-200, то соответственно 11х

lalex 13.03.2012 13:07

При ЭФР 18мм угол зрения ~104 град, если отсчитывать от этого, то зум 300ника - больше 10x. Но это не правильно, от нижнего сверхширокого зрения считать. Нужно от нормального, т.е. от 50 или 80мм, всегда. Соответствнно, для сравнения зеркалки и компакта надо просто знать, какое на компакте максимальное фокусное расстояние, в пересчете на стандартный кадр (ЭФР), это обычно пишут в ТТД.
Вот, для моего SX100:
"Фокусное расстояние 6,0 – 60,0 мм (эквивалентный диапазон 35-мм плёнки: 36 – 360 мм). 10х оптический зум. "
Собсно и ясно, что на Canon 70-300 ты такого приближения не получишь. Но с другой стороны, это никак не 10х, а в лучшем случае 7x, а то и меньше. Ну и учитывая размер матрицы, который в три раза мельче...

burashkache 13.03.2012 14:44

Цитата:

Сообщение от ALEX3M (Сообщение 117186)
На компактных фотоапппаратах обычно пишут оптические 10х.... и далее.
Эквивалент на зеркалке как посчитать?

Сама по себе цифирь говорит только о соотношении фокусного расстояния на длинном и коротком конце.
17-55 - зум 3,2х
70-200 - зум 2,9х
т.е. зум близкий, а приближение очень разное.

Эквивалент считается на полноматричный формат 36х24 мм. Т.е. фокусное расстояние объектива умножается на кроп-фактор фотика. Для полноматричных кропфактор = 1. Для зеркалок DX с матрицей 24х17 кропфактор - 1,5. У цифромыльниц с матрицей ок. 1/2" кропфактор около 6. В ТТХ мыльничных объективов всегда приводится эквивалентное фокусное расстояние. Чтоб практически понять расстояние до объекта, проще сделать замер экспериментальным путем. С арктангенсами как-то сложновато в уме представить

lalex 13.03.2012 15:15

Зачем в уме-то, чай не вчерашний век: в эксель забил и подставляй себе. Кому надо формулу, вот она =ГРАДУСЫ(2*ATAN(46/(2*ЭФР))). 46 это диагональ стандартного кадра в мм, ЭФР = адрес клетки где ЭФР вписываешь (тоже в мм). Проверял на практике на разных объективах (засекая угол зрения по горизонтали), примерно соответствует. В объективах иногда пишут и угол зрения, к слову, тоже можно придраться-проверить.

Расстояние до объекта не с чем будет сравнивать, к слову. Онож для любого объектива - одинаковое ))) Надо сравнивать относительный размер объекта, в кадре, а он опять-таки изначально угловой. Для простоты можно считать, что угол и размер объекта пропорциональны. Для длиннофокусных объективов (<10 град.) так оно и есть (если вспомнить школьный курс).

m-1 13.03.2012 16:49

Цитата:

Сообщение от ALEX3M (Сообщение 117183)
Вопрос: CANON 600D + 75-300.
на 300мм какое увеличение будет?

Цитата:

Сообщение от burashkache (Сообщение 117205)
Сама по себе цифирь говорит только о соотношении фокусного расстояния на длинном и коротком конце.
17-55 - зум 3,2х
70-200 - зум 2,9х
т.е. зум близкий, а приближение очень разное.

# Вопрос: На моей фотокамере написано "4х зум", я считал, что и увеличение также 4х-кратное, но мне говорят, что нет, да я и сам вижу, что увеличения не хватает. Так как же понять, во сколько раз от обычного увеличивает камера?

Ответ: "Зум" или трансфокатор - объектив с переменным фокусным расстоянием (ФР), минимальное и максимальное значения ФР обычно указаны на объективе, например, 18-70 или 7-21. Кратность зума, а именно отношение максимального ФР к минимальному не имеет прямой связи с увеличением объектива. Для того же, чтобы посчитать увеличение, Вам необходимо знать максимальное ФР и кроп-фактор Вашей камеры (отношение диагонали стандартного кадра 135 формата (обычная фотопленка 36х24) к диагонали матрицы в Вашей камере). Умножив ФР Вашего объектива на кроп-фактор, Вы получите его эквивалентное фокусное расстояние (ЭФР). Соотсветственно, поделив ЭФР на 50 (ЭФР = 50 примерно соответствует изображению, получаемому человеческим глазом), Вы получите коэффициент увеличения Вашего объектива на том или ином ФР.

Пример 1
Olympus 5050Z оснащен объективом с ФР 7-21 мм. Матрица - 1/1.8, с кроп-фактором, равным 5. Соответственно ЭФР объектива будет 35-105. Поделив 105 на 50, Вы получите увеличение чуть больше 2.

Пример 2
На SONY Alpha 100 одет объектив с ФР 70-300. Размер матрицы у данной камеры - 23.6 x 15.8 мм, кроп-фактор = 1.5. Соответственно ЭФР объектива будет 105-450. Поделив 450 на 50, Вы получите увеличение, равное девяти.#

ALEX3M 13.03.2012 17:13

Сделал 2 выстрела контрольных, 600Д+75-300 и Саньо HD1A матрица 1/2.5, кроп 6.2, 6.3-63мм.
Для Саньо посчитал: 63мм*6.2/50= 7.
По снимкам, так и есть...
И зачем я опять полез в это болото?!:fool:

kotani 14.03.2012 12:34

А тем временем, пока "зеркальные чайники" меряюца объективами, Никон сделал ещё один сильный ход (КМК)

24-1000мм
КМОП матрица с обратной подсветкой (на матрицы чёто никто здесь не обращал внимание, а зря)
GPS (жаль вроде без глонасс)
и всё такое прочее

lalex 14.03.2012 13:06

ну почему, камеры с половинной матрицей давно уже в ходу, и здесь упоминались тоже. Главное ведьд до сих пор - размер матрицы, а не маркетинговые ходы с ее устройством. Таких трюков немало и у других производителей, Фуджи, например, до сих пор пиарит свои "неквадратные пиксели".

kotani 14.03.2012 14:29

Цитата:

Сообщение от lalex (Сообщение 117320)
ну почему, камеры с половинной матрицей давно уже в ходу, и здесь упоминались тоже. Главное ведьд до сих пор - размер матрицы, а не маркетинговые ходы с ее устройством. ".


да не, матрица здесь тоже маленькая
(на даже половинную матрицу зум 42Х был-бы весьма габаритным, не говорю уже о полноформатной, где счёт пошёл бы на почтиметры и цельные килограммы).

Просто эти матрицы потенциально более быстрые и менее энергоёмкие, чем ПЗС.
Обратная подсветка опять же подтягивает и исо и цвет с контрастом.
Как уж в реализации получилось - не ведаю пока.


Часовой пояс GMT +3, время: 16:10.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot