RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум

RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум (https://www.raceyou.ru/index.php)
-   Клуб самоделкиных (https://www.raceyou.ru/forumdisplay.php?f=119)
-   -   помогите прокачать идею (https://www.raceyou.ru/showthread.php?t=19815)

Вадим Гиниятуллин 23.11.2014 21:38

Цитата:

Сообщение от Ветроман (Сообщение 272689)
Давайте побеседуем через год.
Ничего не будет ))) Кроме этих разговоров.

Знаете сколько раз я уже слышал подобные высказывания?:D О чём беседовать? О том, что я что-то делал, а вы наблюдали?:D Я бы побеседовал, если бы было интересно, ну, например, если бы вы тоже, со своей стороны, что-то начали делать! А эту хрню я слышу постоянно, когда начинаю что-то новое делать, только вот, такие собеседники потом куда-то деваются - СКАЗАТЬ НЕЧЕГО, видимо! :cool:

Цитата:

Сообщение от Серг.ан (Сообщение 272681)
Того кто прыгнул,спасёт лишь парашют....

Сергей! За взлёт я уже заплатил (не хило), уже открыл дверь для прыжка, думаю к Новому Году пойдёт необратимая реакция, а наличие парашюта проверю после прыжка!:super: По "Бразильской системе" - попробуй не сделать!:D (Как в Ералаше, помнишь?)

Ветроман 23.11.2014 21:59

Если интересно, в свое время тоже делали доски в то время, когда виндсерфинг был не так известен. Сделали копии. Немного продали. Остальное раздали по друзьям )))

Вадим Гиниятуллин 23.11.2014 22:03

Цитата:

Сообщение от Ветроман (Сообщение 272694)
Если интересно, в свое время тоже делали доски в то время, когда виндсерфинг был не так известен. Сделали копии. Немного продали. Остальное раздали по друзьям )))

:good: Вот, вот это уже интересно! Почему не продолжили и не усугубили это направление? Технологии?:eek: Вот мне, например, интересно, почему П.Воногов прекрыл производство SST, ведь хорошие доски, отличные паруса! К сожалению, связаться и спросить напрямую не получается!

Серг.ан 23.11.2014 22:12

Я диву даюсь твоему оптимистическому авантюризму!Мне нравится твоя решительность и напор!С таким рвением и воле можно не то что карбоний делать,а и в космос слетать на своей ракете!
А ССТ просто выпускало не всю линейку досок,и потому не нащупала рынок.КМК.

Вадим Гиниятуллин 23.11.2014 22:18

Цитата:

Сообщение от Серг.ан (Сообщение 272696)
А ССТ просто выпускало не всю линейку досок,и потому не нащупала рынок.КМК.

Да-а-а... Им бы тогда уже формулы выпускать! ИМХО

Ветроман 23.11.2014 22:42

Цитата:

Сообщение от Вадим Гиниятуллин (Сообщение 272695)
:good: Вот, вот это уже интересно! Почему не продолжили и не усугубили это направление? Технологии?:eek: Вот мне, например, интересно, почему П.Воногов прекрыл производство SST, ведь хорошие доски, отличные паруса! К сожалению, связаться и спросить напрямую не получается!

Потому что в любом деле самое главное реализация продукции. А сделать можно что угодно, был бы спрос. Есть спрос на походные бани, будут и обороты по продажам. Моются все и часто ))) А виндсерфинг, все-таки, роскошь, дорогое удовольствие. Тем более, все больше народа перетекает в кайтсефинг. Меньше проблем с габаритным оборудованием и другие приятности (не при виндсерфинг-мэнах будет сказано).
Технологии, по которым делали доски? Все как у всех. Сделали копию в матрицу из 2-х половинок. И в них по-быстрому сначала топ-коат, потом тонкая стеклоткань, потом рогожа. Внутрь шариковый пенопласт на пену. Карбонами в то время и не пахло))). Еле-еле вернули затраченное.
Таа-а-ак чта-а-а-а, просто хотел бы предостеречь от траты времени. Не забывайте еще про добрых кЕтайцев, которые скоро разорят всех, и не только производителей досок

Серг.ан 23.11.2014 22:52

Не согласен.Я, например,катаясь с общего пляжа минимум пару раз отвечаю отказом на"покататься можно?"И пару раз отвечаю "а сколько стоит?где купить?а ребёнка где научить?"...и тд и ТП.Сам невольно о прокате каком-нибудь думал..."может открыть?".Кайтинг ,конечно, зрелищней и негабаритней.Но для болота виндсерфинг больше подходит.Особенно швертовый.
Че базар разводить?Одни разоряются/закрываются,другие открываются и процветают.Но все до поры до времени...Ничто не вечно.А энтузиазм человеческий -неиссякаем.Так было и будет.

Ветроман 23.11.2014 22:59

Цитата:

Сообщение от Серг.ан (Сообщение 272702)
Не согласен.Я, например,катаясь с общего пляжа минимум пару раз отвечаю отказом на"покататься можно?"И пару раз отвечаю "а сколько стоит?где купить?а ребёнка где научить?"...и тд и ТП.Сам невольно о прокате каком-нибудь думал..."может открыть?".Кайтинг ,конечно, зрелищней и негабаритней.Но для болота виндсерфинг больше подходит.Особенно швертовый.

да, для наших болот с рванным ветром, серф - самое то! Но народ когда узнает цены на серф, несколько поостынет.
А для кайта даже просто место найти - уже проблема. Проще расслабится, дождаться осени и уехать в Хургадщину

Серг.ан 23.11.2014 23:08

У каждого своя задача:один хочет каждую неделю быть на водоеме и кататься на ветре или на весле.А другой выберет пару раз в год Дахабинск или Хургадинск или родную Должанскую косу.И то и другое имеет право на осуществление и даже на совмещение друг с другом.И противоставлять кайт виндсерфингу - максимализм...
Вадим:хочется-делай!Гарантий-никаких.Шанс выиграть-невелик.Но он есть.Со своей стороны-готов купить первое изделие за разумные деньги.(Чем ещё помочь-не знаю.Жил-бы рядом-готов был-бы работать за хлеб и воду подмастерьем).

Вадим Гиниятуллин 23.11.2014 23:29

Цитата:

Сообщение от Ветроман (Сообщение 272700)
Таа-а-ак чта-а-а-а, просто хотел бы предостеречь от траты времени. Не забывайте еще про добрых кЕтайцев, которые скоро разорят всех, и не только производителей досок

Ну ...., скажем ...так, я делаю маленькое производство, для себя, своей семьи (пока четыре человека,это пока:D), друзей и.... желающих войти в круг друзей!:D Так что затраты окупятся на все сто процентов!:smile: Баксов в глазах у меня нет!:D

Серг.ан, Прикольная подпись!:good:

Цитата:

Сообщение от Серг.ан (Сообщение 272704)
Вадим:хочется-делай!Гарантий-никаких.Шанс выиграть-невелик.Но он есть.

"хочется-делай" - уже!
"Гарантий-никаких." - гарантии бизнеса дают только идиоты!
"Шанс выиграть-невелик." - а вот тут, Сергей, я уже выиграл! Выиграл для себя и над собой! Одна доска уже есть и работает! Выиграл уже просто потому, что в принципе занимаюсь этим, а это главное!:super: Если, вдруг, что-то получится не до конца, то я думаю вы меня из виндсёрферов не выгоните! Я исправлю!

Цитата:

Сообщение от Серг.ан (Сообщение 272704)
Со своей стороны-готов купить первое изделие за разумные деньги.(Чем ещё помочь-не знаю.Жил-бы рядом-готов был-бы работать за хлеб и воду подмастерьем).

Сергей, спасибо на добром слове, за веру и поддержку! Если чё - договоримся!:D

Ветроман 23.11.2014 23:31

Цитата:

Сообщение от Вадим Гиниятуллин (Сообщение 272705)
Ну ...., скажем ...так, я делаю маленькое производство, для себя, своей семьи (пока четыре человека,это пока:D), друзей и.... желающих войти в круг друзей!:D Так что затраты окупятся на все сто процентов!:smile: Баксов в глазах у меня нет!:D
Серг.ан, Прикольная подпись!:good:

Кстате, могу предложить мыслишку как на 52% облегчить изготовление. Упрощенный вариант.
Некоторые доски имеют сложное дно, всякие там конкейвы и тд. Если делать просто ровное дно, то можно сделать дно наоборот. Не наслаивать на таблетку стеклоткань, а вырезать из готового листа стеклопластика (шпона) по форме дна, наклеить эпоксидкой на жесткий пеноплекс толщиной 5-10 мм. Потом согнуть этот бутерброд в носовой части и наклеить на него остальную верхнюю часть таблетки на пену или эпоксидку. При этом дно уже будет готово с идеально ровной поверхностью.

mm7 24.11.2014 06:27

Оставлю за кадром мое мнение о твоем "комсомольском порыве". Ты - молодец! Но уж больно горяч. :D
Сейчас чисто по технике.
Цитата:

Сообщение от Вадим Гиниятуллин (Сообщение 272685)
а виндсёрфинг для удовольствия, а какое удовольствие может быть на "го..не" из стекла? Эту ступеньку я уже прошёл - только карбон!
...
Стекло - это "го..но"! Характеристики стеклянной и карбоновой доски совершенно отличаются! Стеклянная доска у меня уже есть, я её наверное дедушке подарю!:D

Во первых стекла есть два - Е и S.
Даже Е не так уж тускло смотрится по сравнению с карбоном по усилию на разрыв.
http://en.wikipedia.org/wiki/Fiberglass
http://www.christinedemerchant.com/c...omparison.html
http://www.amalgacomposites.com/mate...roperties.html
Да, карбон жестче раза в 3-4 чем Е-стекло, S-стекло жестче чем Е. Но, задумайся, так ли нужна для скорлупы доски эта жесткость? Доска может (и я думаю должна) "играть". Несколько пружинить. Ничего страшного в этом нет. Вот стойка гидрофойла должна быть максимально жесткой, и тут альтернативы карбону нет. А скорлупа доски? Ммммм. Думаю жесткость не критична. А вот усилие на разрыв - оно почти одинаково для стекла и карбона. И, еще одна немаловажная характеристика - усилие на сдвиг (shear strength). Тут стекло сильнее чем карбон. Кевлар еще сильнее. Но и дороже.
Получается стекло самый оптимальный на сегодня материал, по критерию цена-свойства.

Конечно, карбон звучит круче для покупателя. Для распальцованного покупателя.
Ты на них ориентируешься? Ммммм. А ориентируются-ли они на тебя? Они-ж Гаастру возьмут, Табу, или хоть Австралию.

Цитата:

Сообщение от Вадим Гиниятуллин (Сообщение 272685)
Я проработал гл.бухом и экономистом более двадцати лет!:rofl: Экономически мог бы обосновать то, что карбоновые доски выгодней продавать, нежели стеклянные, но не буду!

Еще надо технологом и маркетологом поработать, чтоб уж точно обосновать.

Цитата:

Сообщение от Вадим Гиниятуллин (Сообщение 272685)
P.S. Я думаю тебе дешевле и.т.д. будет покупать не в России, с рук какого-то Уральского мастера! :cool: Всё прямо! Без обид! :super:

Да какие обиды? Просто хочу, чтоб все пошло у тебя. Искренне.
Если мои советы/мысли будут хоть сколько нибудь на пользу - хорошо.

андрей 1357 24.11.2014 09:55

Доска для себя-друга-семьи и доска для продажи это разные доски. Хотя путь к "доске на продажу" через "доску для себя" - нормальный такой путь. Но я думаю что не получится с первого десятка произведенных досок разобраться во всех косяках, и надо быть готовым к общению по этому поводу с покупателями, причем именно с позиции "покупатель всегда прав". Короче, работы выше крыши. Дерзай Вадик.

Shav 24.11.2014 10:04

Всё не читал. Но основной вопрос будет в цене. Если в районе 30 руб за новую доску, предполагаю пойдёт без вопросов, если доски конечно не будут проблемными.

андрей 1357 24.11.2014 10:10

Кстате..... Все в этой теме советуют и советуют. А высказать свое мнение по поводу покупки такой доски? Я видел несколько человек готовых купить изделие.
Вадик организуй опрос. Так сказать промониторь рынок. Опиши изделие "на выходе" и задай вопрос при определенной ценовой политике.
Штукарь зелени за доску с "непрокатанными" ходовыми свойствами, как по мне дороговато.
Минус 30% - уже вроде приемлемо.


Часовой пояс GMT +3, время: 03:13.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot