RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум

RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум (https://www.raceyou.ru/index.php)
-   Лечим по фотографии :-) (https://www.raceyou.ru/forumdisplay.php?f=122)
-   -   Ну лечите стойку, что ли (https://www.raceyou.ru/showthread.php?t=5050)

Федоренко Дмитрий 23.12.2010 23:17

........
Ноги форева

lop
должно быть стыдно человеку с кафедры гидромеханики ....

Юрий Крикунов 23.12.2010 23:37

Цитата:

Сообщение от Федоренко Дмитрий (Сообщение 63113)
Юрий Юрьевич очень к вам уважительно отношусь, вопрос только один, Голандец конечно пишет не очень, но все сказанное при этом отображает либо через фото либо через видео, и как правило на своем примере..... В связи с этим вопрос.......

Ну, и в чем твой вопрос?

Федоренко Дмитрий 23.12.2010 23:39

привык всему сказанному видеть наглядное подтверждение, причем на своих примерах, иначе за чем об этом говорить?

lop 23.12.2010 23:39

Цитата:

Сообщение от Федоренко Дмитрий (Сообщение 63116)
........
Ноги форева

lop
должно быть стыдно человеку с кафедры гидромеханики ....

Ну разве что за людей, которые (видимо ?) имеют отношение к гидромеханике и полагают, что доску можно заставить поворачивать, производя манипуляции с шарниром. Нет серьёзно, встаньте рядом с доской (без паруса) на мелком месте, возьмитесь рукой за шарнир, и попробуйте давлением на него в любых направлениях развернуть доску на месте, как это "демонстрирует" Нollandec. А уж когда это получится, будете меня стыдить.

Федоренко Дмитрий 23.12.2010 23:45

Вы же прекрасно знаете что в доске всего 2 точки опоры, шарнир и плавник, так чего же собственно изливаться словесно, или есть опыт через давление на плавник снаряд разварачивать? предугадывая ответ замечу что без определенного давления на шарнир все равно не получится :)
Ихмо имеем: ось вращения влавник при МФП

А Архимед ну уж точно перевернулся бы раз 10
Помоему он просил точку опоры?
Так чем шарнир на та самая точка опоры?

Юрий Крикунов 23.12.2010 23:59

Цитата:

Сообщение от Федоренко Дмитрий (Сообщение 63119)
привык всему сказанному видеть наглядное подтверждение, причем на своих примерах, иначе за чем об этом говорить?

Ты серьезно думаешь, что это самый верный способ обучения, и именно так надо обучать?
Ты всегда сам учился и учишься, придерживаясь только этого правила?
Что для тебя является наглядным примером, и к чему конкретно ты мне это говоришь?
Тебе что-то непонятно, или неясно в моих сообщениях, или ты считаешь, что я в чем-то неправ? У тебя же есть прекрасная возможность изложить свои замечания или свое, совершенно иное мнение на этом форуме, не так ли? Или все-таки именно я мешаю тебе это сделать?
Цитата:

Вы же прекрасно знаете что в доске всего 2 точки опоры, шарнир и плавник, так чего же собственно изливаться словесно, или есть опыт через давление на плавник снаряд разварачивать? предугадывая ответ замечу что без определенного давления на шарнир все равно не получится :)
Ихмо имеем: ось вращения влавник при МФП

А Архимед ну уж точно перевернулся бы раз 10
Помоему он просил точку опоры?
Так чем шарнир на та самая точка опоры?
Кто тебя этому научил, и учил ли ты вообще принципы управления парусной доской? Что ты называешь МФП, и как оно, по-твоему, работает? Сформулируй пожалуйста подробней, и желательно в наглядном виде. Только не на голландском, или албанском языке.

Hollandec 24.12.2010 00:06

Добрый вечерlop
(Стой на месте, рядом с шарниром обеими стопами)
Не могу стоять рядом, по крайней мере по одной простой причине-
не смогу сохранить баланс.:D
(Дальше, когда начинается вода, "некий человек" стоит на дне и пытается развернуть доску за счёт изменения мфп, но она как-то очень вяло реагирует, норовя скорее двигаться вперёд, а не разворачиваться)
Также по одной простой причине,я стою как вы заметили на дне а не на доске:D
Закон МФП работает не в полную силу:yahoo:
Но достаточно для демонстрации super:
Далее это ОДИН из ключевых моментов, как и написал ренее.
Что касается ваших любимых ног.
Хорошо подумайте и ответьте на несколько вопросов.:smile:
За счет чего вы двигаетесь на доске под парусом.
Или проще говоря преобразуете тягу паруса в движение доски.
а)Через мачту.
б)Через ноги.
Я вас понимаю и сожалею,что в своем лице я ломаю устоявшиеся стереотипы о фордаке. Они по моему мнению, ошибочны.
Вы наверное долгое время убеждали себя и других, что доска поворачивает с помощью ОДНИХ ног.:D
Тема форума семь этапов фордака.
Прекрасные фотографии и прилагающиеся к ним советы и мнения.
Но ни одного, точного, акцент ставится на следственные ошибки а не на ключевые, системные.
Большая часть поворота в режиме глиссирования,основывается на правильно сформированных навыках поворота в режиме водоизмещения.
К сожалению как показывает практика в большей степени райдеры имитируют фордак в водоизмещении, причем на все сто процентов уверены , что делают его правильно.
Ноги, ноги,ноги, бедные ноги.


Юрий Крикунов:bad:

lop
( Нет серьёзно, встаньте рядом с доской (без паруса) на мелком месте, возьмитесь рукой за шарнир, и попробуйте давлением на него в любых направлениях развернуть доску на месте, как это "демонстрирует" Нollandec)
Разверну если буду двигаться за доской.
Имитируя наклон и перемещения мачты.
Задел я вас видимо здорово за живое:D
Тупиковый вопрос с вашей стороны.:crazy:
ВЫПОЛНИ поворт без тяги паруса,в штиль.
С помощью Ног.

Смею за метить я специально выделил в своем обьяснение.
Про фордак.
1)ОДНИМ из ключей выполнения поворота является MFP.

Ш. Нобель 24.12.2010 00:20

"А как ты лично понимаешь, что такое МФП? Можешь сформулировать?"
Юрий Крикунов, я понимаю это понятие как достаточное для выполнения поставленной задачи давление мачтой через степс на мачтпогон доски.

Hollandec 24.12.2010 00:22

Федоренко Дмитрий
Не чего ему не формулируй.
Пусть сам затылок чешет.

Федоренко Дмитрий 24.12.2010 00:25

Юрий Юрьевич, я отдаю себе отчет что отвечать вопросом на вопрос не очень этично, но тем ни менее, а что в вашем понимании МФП?, и как управляют доской?, еще раз извините не нашол подходящих ответов кроме как на албанском....

Hollandec 24.12.2010 00:27

Федоренко Дмитрий:super:

AlohaSpb 24.12.2010 00:40

Парни, давайте дружно попросим Scata нарезать эту ветку на 2-3 отдельных темы
(типа, "лечим стойку", "буерный эффект", "роль МФП в фордаке" и т.д).
В них и будем продолжать наши дискуссии. :)

Насчёт ролика про МФП предлагаю вообще сначала дождаться озвучки. С Lop я согласен, что там, конечно, не только МФП работает. Но Hol это и без нас понимает. Тут важны акценты. Пусть человек доделает, расскажет что и как. А там, глядишь, и вопросы сами отпадут. Или совсем другие вопросы возникнут. ИМХО, конечно ...

Федоренко Дмитрий 24.12.2010 00:48

AlohaSpb
А для чего тебе озвучка?, по моему уважаемый lop уже все озвучил :)
Даже выделять не надо в отдельную вктку :)
Ну разве что пообсасывать.........

Hollandec 24.12.2010 00:55

AlohaSpb
Специально отметил в объяснение,предвидя токую реакцию.:D
Про фордак.
[b]1)ОДНИМ из ключей выполнения поворота является MFP.Присутствует слова - ОДНИМ.
Первым номер всегда парус.
Вторым номер ноги.
Нарушение последовательности и есть системная ошибка,порожденная не правильным представлением.
Именно про это я говорю.:D

Юрий Крикунов 24.12.2010 01:36

Цитата:

Сообщение от Федоренко Дмитрий (Сообщение 63129)
Юрий Юрьевич, я отдаю себе отчет что отвечать вопросом на вопрос не очень этично, но тем ни менее, а что в вашем понимании МФП?, и как управляют доской?, еще раз извините не нашол подходящих ответов кроме как на албанском....

Очень жаль! Ты где нибудь видел, чтобы я употреблял термин МФП в объяснении техники управления? Если я его не употреблял, то почему ты спрашиваешь меня об этом, или у тебя просто такая логика? Я же задал вопрос именно тем, кто употреблял именно этот термин в своих сообщениях, так как засомневался в правильном его понимании тех, кто употребляет этот термин. Прежде чем делать кому-то замечания на форуме желательно знать не только албанский язык, и не мешало бы учебники, или другие книжки почитать об управлении парусной доской. Только читать надо не написанное на форумах, а статьи тех авторов, кто действительно знает, как это происходит на самом деле, умеет это объяснить не албанским языком, и имеет хороший положительный практический опыт в обучении. Люди же это писали не для себя, а для таких как ты, чтобы было легче учиться. Обычно достаточно посмотреть на уровень знаний и мастерства тех, кого этот человек обучил. Уж в настоящее время можно было бы хоть это сделать. Или у тебя лень настолько сильнее самого желания научиться? Ну, понятное дело, мы в 70-е изучали технику управления самостоятельно, ловя любую. даже самую малую, информацию о виндсерфинге, так как книжек по технике управления, да и любой другой информации в те времена практически небыло, но научились же. Видимо потому, что очень этого хотели. Это сейчас и книжки, и учебники, и инструкторы, и видео, и Интернет, только толку от этого почему-то от нынешнего поколения все меньше и меньше. Все же уже давным давно написано и описано, и очень задолго до появления самого термина МФП, так зачем же мне еще тебе это объяснять, разжевывать и доказывать, если у вас самих нет желания это сделать самостоятельно? Чтобы чему-то научиться, в первую очередь надо самому потрудиться над своим образованием, а не сидеть дома и ждать пока тебя кто-то научит посредством форума, расскажет, покажет, объяснит, или даст тебе таблетку мастерства, после которой ты сразу всему научишься. Информации очень много, работай над собой и у тебя все получится. Ты еще только в начале этого пути.:smile:


Часовой пояс GMT +3, время: 09:32.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot