Хотелось бы увидеть тут определения терминов "ребрение" и "зарывание".
Ну, с вами всё понятно: если не вижу суслика, значит его нет.
А как быть с этим перцем?
http://carbonsugar.aus120.netdna-cdn...ng-the-fin.jpg

Мне кажется это явно какой то переходный момент. Можно фотку мужчины на галсе ?

Это вряд ли.
Ребрение случается в слабый ветер, что не интересно, и в сильный (чоп). Объективно во втором случае фоткать трудно и с катера и с вертолета - в равной степени.

А подветренный борт (и многие важные ракурсы) фотографы не уважают в силу своего видения ВС как искусства.

Поэтому нижеследующий ролик (вторично привожу), снятый с тренерского катера, можно назвать методическим шедевром проникновения в детали ..:



Конечно, Лехе он не понравится (мало ребрения), но факт ребрения все же присутствует. :smile:

Я тут щас с плохим интернетом в крыму сижу, прогноз на сегодня слился, жду воскресенья, грущу.

Фотка с аццки заребренным формулистом взята с петермановского сайта, иллюстрирует галс на скорость. Вроде как свистит очень крепко и чувак идет очень как для формулы быстро. Вряд ли он решает задачу как бы поупереться. Скорей, как бы поменьше смочить доску.

У кого инет получше - найдите прямую ссылку, плиз. Peterman.dk и где-то там.

Михаил, тебе, похоже, кажется что я адепт радикального ребрения? Отнюдь. Я так, пообсуждать. Я вообще не крут и с удовольствием послушаю что парни скажут.

В воскресенье кататься буду (только б не слился прогноз!) на 95 литрах фристайла, ребрить если и буду, то только наветер на лавировке.

Как минимум хотелось бы видеть ребро-борт не просто ниже уровня воды, а смоченным. Пока что я этого не вижу и склонен думать, что существование суслика как минимум требует доказательств.
Опять не видно борт. Я бы взял с собой фотоаппарат, но не считаю, что риск его угробить стоит доказательств этой проблемы.
Что касается следа - то я на своей доске чётко видел то же самое, но борт был свободен от воды, поток, вместо того, чтобы резаться бортом, отлетал от него не касаясь. Странно не это, а то, что никто на это не обращал внимания. Естественно, всегда можно закренить так, что доска просто сядет на борт, но что-то берут меня сомнения, что так можно на короткой и широкой доске далеко уехать. Вот на четырёхметровке - такое делали, стоя на шверте, но это не совсем тот случай, который можно назвать просто креном...:eek:

:D

Петерман, ШонОБрайн - большие популяризаторы.
How fast can your FW kit go.
Не странно, что таких фоток ничтожно мало в инете? -> Не характерный для ВС режим.

В статье Шона раздел называется "Полет на плавнике" и суть там не в ребрении (как у рейсбордов в слабый ветер), а в свойствах и возможностях плавника Формулы, которые не до конца изучены, имхо.
Там же явно не написано, что рекорды скорости участников статьи установлены на ... ребре?

Если бы борт у современных скоростных досок был округлым, то он большую часть времени на курсе притягивал бы к себе воду (смачивался при малейшем крене) и доски ... перестали бы быть скоростными.

Вся фенечка в том, как добиваться (шейперу и райдеру) желаемого и управляемого смачивания, уменьшая сопротивление (пятно контакта) - не теряя при этом контроля на все возрастающих скоростях...

Будете смеяться, но на моей доске борт округлый, но на глиссировании с креном даже на самых малых скоростях вода его не касается. Вообще. Отскакивает как ошпаренная. Странно, что Вы не понимаете, почему.

Округлый в каком месте? - В носу? :D
Я вижу у вас в глиссирующей зоне контакта НЕсглаженный рейл (пусть не такой острый, как у скоростных досок), который таки делит поток на два - по днищу и по рейлу.

http://img98.imageshack.us/img98/9427/snag0082.jpg

Т.е., чем заваленней (округлее) острая кромка рейла - тем менее скоростной режим глиссирования...

Мне кажеться перца на фотке "рачнуло" на мгновение, только и всего.

Так в том-то дело, поток один, нет потока по рейлу, совсем! Поток от днища вылетает из-под доски и в сторону крена, несмотря на явный дрейф.

Золотые слова! Так и должно быть всегда. Но, ... "суслик" все же есть.
Выглядит он примерно так:

http://img11.imageshack.us/img11/4779/snag110063.jpg

Другая ситуация (там же, у знака) - когда столитровка совсем утонула и ее нужно как можно быстрее разогнать.
"Суслики" ведь держат оба её рейла какое-то время?
Подветренному "суслику" делать свое грязное дело тем легче, чем меньше скорость и чем больше рейление (крен)...

А зачем тогда написал статью Петерман, если "суслик" - крайне!!! редкое явление?

Кстати, а когда "суслику" проще поймать нерадивого райдера - в лавировку или на полнике?

m-1 это о чем?
До сих пор было понятно, что ты пишешь.
Кто-то один из нас не проснулся :D. Эффект Коанды я осилил, но "эффект сусликов" ....:eek: Похоже это был я, после завтрака дошло, суслики это не те серфингисты, которые на фото, суслик - это зашифрованное название касания потоком борта. Ну Вы с Latad выражаетесь!!!

Классное видео в 153 сообщении. Создается впечатление, что ребрением сильно увлекаться не нужно, а если ребрить, то на самый минимум, до еле заметного наклона доски.

Когда снято с кормы (например:период 2.12-2.20, 2.45-3.10), видно как та часть потока сошедшего с кормы, которая касалась (если я правильно разглядел, касание есть, по вашему "Суслик") борта, достаточно резко отбрасывается в сторону кильватера и даже пересекает след от плавника. Поток как будто прилипает к скругленному (более сильно сужающемуся к корме) окончанию борта.

Что бы это значило :eek:. Эффект Коанды в действи? Тогда этот эффект должен тянуть в сторону подветренного борта.

Конечно "тянет", даже в отсутсвии самого борта, это же волна... Но на самом деле здесь два процесса:
- доска создаёт под собой давление и вода растекается во все стороны, как и положено по физике, но поток имеет скорость относительно доски и здесь скорость вытекания потока из-под доски вычитается из скорости потока и поток в сумме имеет направление скорости под доску, а с бортов действуют уже две скорости, почти перпендикулярные друг другу, скорость потока и скорость вытекания. Из-за этого поток отбрасывается от борта и не касается его вообще. До какого момента при увеличении ребрения? Видимо, пока скорость сноса не превысит скорость вытекания, чего я не наблюдал.
- Следствие растекания - волна, которая, естественно, движется в сторону более низкого уровня воды, то есть, к кильватерному следу, но это уже за доской, смыкание растёкшейся воды в отсутствии давления доски.
А эффект Коанды здесь может быть именно при касании борта потоком и действует, естественно, не на упор, а на засасывание с резким увеличением зарывания и катапультой, что на округлых в плане бортах и происходит на повороте при слишком большом крене.
Я в первые разы боялся, что крен на большой скорости и при крупном чопе приведёт к такому зарыванию, потому что тоже был уверен, что борт касается воды, но с удивлением обнаружил, что доска при этом с курса не сбивается и не пытается цеплять бортом. И кильватерный след говорит о том, что давление действует на отброс потока из-под доски в сторону и на большой скорости при ребрении.

В повороте примешивается ещё центробежная сила, да и сам крен совсем другой величины и распределение веса на доске другое, уже слишком много факторов, чтобы так просто всё было, а динамичность изменений настолько велика, что не понять, это поток из-под доски разбил в пыль смыкающуюся возле борта воду или сам борт зацепил воду, которая оторвалась, разлетевшись на брызги? Или кромка борта разрезала воду?
В любом случае упор борта весьма сомнителен, на мой взляд, суслика здесь нет, один мираж...

Да, забыл отписать по забавному явлению.

В один из прекрасных крымских дней гонял по флету на стареньком сст навигаторе 330, разумеется без шверта, с 38 плавником и 6.7 парусом. Присутствовал легкий передоз по парусу. Галфинд, скорости около 35 км/ч на глазок.

А теперь самое интересное: меня очень сильно передозило по ногам, ноги забивались за полчаса каталки, приходилось очень сильно давить в пятки и тянуть вверх петли, но при этом доска не ребрилась, не хотела ребриться и вообще всем поведением просила вести ее плоско. А если отпустить ноги, то вся конструкция превращалась в неуправляемую торпеду, выворачивало ноги и останавливалось. Устал как собака, 13 кг на ногах, блин. В следующий раз поеду в Крым со своей матчастью..

Короче, присутствие передоза в ногах и одновременно нежелание доски идти заребренной для меня загадка.

Как мне кажется ребрение доски это просто рачение. Ниже определенной скорости ребрения не добиться. Когда с ростом скорости подъемная сила плавника возрастает, современные доски чудесным образом преобразуют эту силу в наклон на подветренный борт, уменьшая сопротивление и увеличивая скорость. С этим явлением можно только бороться, задавливая наветренный борт вниз. Только зачем, давя в плавник (в борт а не в низ), избыточную тягу нужно преобразовывать в скорость.
А на старом оборудовании кататься лучше только в состоянии крайней необходимости.