Я думаю, что никто из нас не знает, и никогда не узнает правды про Гагарина и его полет.
То, что пропагандоны всегда нагло врали, нагло врут и будут врать, - в этом, думаю, никто не сомневается.

Гагарин - одно из центральных лиц в созданном СССР пантеоне. Это факт. Хочешь - верь в это, хочешь - нет, а правды мы с вами не знаем и знать не можем. Наверное, был, но что было на самом деле, хрен его знает.

А в пантеоне с Гагариным Павлик Морозов, 28 панфиловцев и прочее наглое враньЁ. Так что опираться на "официальные источники" хоть на 1% я бы не стал.

Мой отец в то время был радиолюбителем, у него было много разной аппаратуры и на крыше дома здоровенная антенна. Так вот к чему это я. В то время, все радиолюбители мира принимали сигналы с первого советского спутника земли, а также со всех последующих космических аппаратов. Для радиолюбителей обладающих серьезной аппаратурой, не было сомнений, откуда велись те передачи.
Так что верить или не верить можно в различных богов или в собственную мачту, а полет Ю. Гагарина в космос, это ФАКТ ! И не надо рассказывать про пропаганду. Хотя если уже ведутся такие разговоры, то можете еще заодно обсудить то, какая наша Земля, круглая или плоская.

Да что уж там, вываливай всю правду, Великую Отечественную выиграли американцы, Две ядерные бомбы на джапов сбросили красные, Сталин лично расстрелял 20 миллионов человек, а Берия изнасиловал всех 15 летних москвичек, И вообще, это не Гитлер напал на СССР, а Сталин вероломно, пользуясь доверием и наивностью Гитлера, вторгся в Германию.
ППЦ !!!
Гриша, ты ж вроде взрослый человек, а такую пургу несешь !

:eek: Мы все потомки Берии?

Нет конечно, но ты на всякий случай у Гриши спроси, может у него есть точная информация. :D

Ну ладно, считать ли П.Морозова героем - вопрос может и дискуссионный, а с панфиловцами то что не так????
Или 316-ая дивизия не останавливала немецкие танки под Волоколамском?
Да, перепутали фамилии, кто-то тиснул непроверенную статью, и что? В том бардаке немудрено было, война всё же...
И потом, - это ведь Символ! Если на то пошло, то 300 Спартанцев тоже не было в известном смысле,
однако это не мешает их прославлять уже столько веков.
.
.

С верующими нормальному человеку разговаривать нельзя - обязательно оскорбятся. © не мое

Некоторые считают, что не все так однозначно.

Ага, войны и танков тоже не было?
Только вот 4-я рота 2-го батальона танки не пустила, погибнув почти целиком.
Ну а остальное как обычно - наказали невиновных и наградили непричастных...
Да, козлы писаки, но что же теперь - говорить что вообще не было ничего"?
.

Нет, было. Был преступный кровавый сталинский режим, который развязал Вторую мировую войну. А значит, наша Победа в той войне тоже преступная. А значит надо пересмотреть результаты Второй мировой. А мы все должны покаяться и встать раком перед прогрессивным западом.
Как там у Оруэла - "Кто управляет прошлым, тот управляет будущим." Кстати, "1984" он писал как предостережение.

Этого я и опасался. Если уж про сраный космос трудно говорить отвлеченно, а слабо про ВОВ поговорить беспристрастно? Там вопросов поболе чем по космосу...

А чё тут говорить, если в космос не летали, так и ВОВ не было.
Фейк всё.
:cool:

У нас любят, чтобы или все черное, или все белое. А тех, кто скажет, что может быть еще и среднее, обе стороны запишут себе во враги.

Нет и не бывает никакого "среднего".
Или начинаешь разбираться в фактах во всей полноте их многообразия, или становишься жертвой пропаганды и желтой прессы. Вот хорошая иллюстрация - может конечно фейк и не говорил сего данный персонаж, однако то, что реально происходит, этот текст описывает, как говорят в математике, "с точностью до знака".

http://surf.koenig.ru/pictures/Dalles.jpg


А скажите-ка господа "неверующие", - отчего за океаном не случаются заголовки типа
- "Бостонское чаепитие - патриотический порыв или вакханалия пьяных люмпенов?"
- "Генерал Грант - полководец или кровавый мясник?"
- "Рузвельт - успешный президент или марионетка в чужих руках?"
И никому там в голову не придёт связывать реальность боёв на Иводзиме
со степенью реальной или мнимой постановочности знаменитой фотографии... ?

ЗЫ: "Заголовки" где-то читал (там ещё много похожих), но не помню автора.
Вроде был отрывок в сетевых комментах из какой-то книги.
.

"Речь Даллеса" - известный боянище, погугли - уже давно разобрано, кто написал, точнее спер текст, откуда и для чего. Да и по тексту видно, что пурга нереальная.

А факт есть только один: политика - дело очень-очень грязное и подлое. И обсуждать имеет смысл только одно - как не дать политикам "копаться смрадным членом в твоей голове" © Пелевин, наше всё.

В смысле источников и авторства "речи Даллеса" абсолютно хрен с ним
кто и когда выдал (и кстати мною специально оговорка была сделана),
но сей текст к сожалению вовсе не "пурга нереальная", а именно что полностью и исчерпывающе описывает происходящее, - вот об этом и речь.

Читать убого-фиглярские тексты Пелевина??? Уж увольте так опускаться.... Вы ещё Сорокина порекомендуйте...
.