RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум

RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум (https://www.raceyou.ru/index.php)
-   Безопасность на воде и медицина (https://www.raceyou.ru/forumdisplay.php?f=45)
-   -   как правильно падать (https://www.raceyou.ru/showthread.php?t=101)

latad 15.08.2015 12:53

Цитата:

Сообщение от DOWNHILL (Сообщение 297067)
Ну тогда в таком случае оставалось бы только успеть хотя бы уже в падении немного вытянуться вперёд и проглиссировать на ногах, чтобы удар был не плоскачом, а рассеянным по касательной, чтоб было по схеме ноги - жопа - спина - голова, а из рассказа следует, что катальщик приложился на спину, причём первую часть удара приняла на себя голова...:eek::pardon:

Схема гораздо проще: пока ты мечтаешь проглиссировать на ногах, а для этого скорость должна быть уже за 50, твоя голова уже тормозит об воду, а ноги перелетают через голову и осознание происходящего произойдёт минимум через 0,15 сек (а скорее всего через 0,5 сек) после того, как шея будет сломана. Приводнение на спину в момент, когда ноги обгоняют голову в шлеме - самое удачное сочетание для ломания шеи. Однажды я так летел на шершавый лёд, но успел убрать голову в сторону, на плечо и просто сделал кувырок. Шея потом пару дней болела - и всё.

DOWNHILL 16.08.2015 12:21

Цитата:

Сообщение от latad (Сообщение 297093)
Схема гораздо проще: пока ты мечтаешь проглиссировать на ногах, а для этого скорость должна быть уже за 50, твоя голова уже тормозит об воду, а ноги перелетают через голову и осознание происходящего произойдёт минимум через 0,15 сек (а скорее всего через 0,5 сек) после того, как шея будет сломана. Приводнение на спину в момент, когда ноги обгоняют голову в шлеме - самое удачное сочетание для ломания шеи. Однажды я так летел на шершавый лёд, но успел убрать голову в сторону, на плечо и просто сделал кувырок. Шея потом пару дней болела - и всё.

Бред, да и только... Даже на скорости за 50 при падении я всё равно постараюсь посадить на живот / спину / жопу / ноги (в крайнем случае попытаюсь успеть сгруппироваться), но никак не на голову... Это должна быть проблема с вестибулярным аппаратом как минимум заканчивая вплоть до хронического неумения падать. Я по памяти убирался при разгоне доски на глисс без трапы через жопу на жопу улетая сбоку вперёд доски и на спину, максимум что происходило, это рассеивающийся удар через небольшое body - глиссирование по касательной с последующей безобидной остановкой. Если при падении первый удар на себя берёт голова, то надо либо тренить вестибулярный апппарат, либо не выходить тогда на воду сильно уставшим / рассеянным / упоротым...

latad 16.08.2015 15:14

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от DOWNHILL (Сообщение 297162)
Бред, да и только... Даже на скорости за 50 при падении я всё равно постараюсь посадить на живот / спину / жопу / ноги (в крайнем случае попытаюсь успеть сгруппироваться), но никак не на голову... Это должна быть проблема с вестибулярным аппаратом как минимум заканчивая вплоть до хронического неумения падать. Я по памяти убирался при разгоне доски на глисс без трапы через жопу на жопу улетая сбоку вперёд доски и на спину, максимум что происходило, это рассеивающийся удар через небольшое body - глиссирование по касательной с последующей безобидной остановкой. Если при падении первый удар на себя берёт голова, то надо либо тренить вестибулярный апппарат, либо не выходить тогда на воду сильно уставшим / рассеянным / упоротым...

Разговор начался с рассмотрения падения на спину головой вперёд. Как так получилось - вопрос десятый, но конкретно в таком положении шлем - самый надёжный способ свернуть себе шею, если нет наработки автоматики движения на убирание головы в сторону. А разгон - это 20км/ч, вообще ни о чём, это не та скорость, при которой есть смысл в шлеме. Если, конечно, чел не является генератором неприятностей для самого себя. И такие люди есть, им нельзя давать в руки даже тупой ножик, обязательно порежется, нельзя давать топор колоть дрова, обязательно тяпнет себе по ноге, нельзя давать доску, даже если глубина по колено и вокруг песчаный пляж, он обязательно получит серьёзную травму, нельзя давать парус в руки, он его обязательно порвёт головой, умудрившись при этом порезать себе шею, руки и ноги и тд и тп.
Я знал как минимум троих таких людей, один дожил до совершеннолетия, но сумел загреметь в тюрьму на ровном месте (сам по себе абсолютно безобидный ), вышел, но сейчас вряд ли жив, его травмы просто преследовали каждый день, второй брался за всё, что ему предлагали, но был настолько неукюж, что у него ломалось всё, к чему он прикасался, не считая собственных травм... Есть ещё всем известный Джаззик, который тут в своё время развёл эпический срач по поводу своей травмы, полученной с помощью доски самым идиотским способом, который даже нарочно не придумаешь...
Так что, если ты из их кампании, то тебе и скафандр космонавта не поможет, а если обыкновенный человек - то защищаться надо, но в меру и при реальной необходимости.
В частности, мне понравился спасик. Попробуй угадать, для чего я его одеваю?:crazy:
Как спас-средство? Нет. Чтобы никто не придирался? Нет (а случай был, но давно). Защита от ударов? Нет... Легче делать водный старт? Я Вас умоляю... Водный старт при гарантированном рванье, на Формуле, при верхушке 11 квадратов - это очень на любителя, я не оттуда...fuck you
Отчасти: в нём теплей и не надо одевать две-три рубашки, достаточно одной, но при этом не жарко.
Но основное - он держит своей застёжкой крюк сидячки чуть выше, удобней цепляться! Больше пока пользы от него я не обнаружил...:blush:
А шлем у меня, кстати, тоже есть:
http://www.raceyou.ru/attachment.php...1&d=1439728089

DOWNHILL 16.08.2015 17:30

Цитата:

Сообщение от latad (Сообщение 297189)
Разговор начался с рассмотрения падения на спину головой вперёд. Как так получилось - вопрос десятый, но конкретно в таком положении шлем - самый надёжный способ свернуть себе шею, если нет наработки автоматики движения на убирание головы в сторону.

Да, согласен. Вопрос может и десятый, но не думаю что кто - то нарочно станет именно так падать.

Цитата:

Сообщение от latad (Сообщение 297189)
А разгон - это 20км/ч, вообще ни о чём, это не та скорость, при которой есть смысл в шлеме.

Отчасти согласен, но уборка уборке рознь, генерация неприятностей здесь не причём, можно убраться и с небольших ходов некисло, даже если ты не видишь потенциальных опасностей на каждом месте... У меня кстати те ранее описанные мною уборки происходили не только при разгоне с места, но и уже на хорошо набранной скорости в районе 35 - 40 км/ч.

Цитата:

Сообщение от latad (Сообщение 297189)
Я знал как минимум троих таких людей, один дожил до совершеннолетия, но сумел загреметь в тюрьму на ровном месте (сам по себе абсолютно безобидный ), вышел, но сейчас вряд ли жив, его травмы просто преследовали каждый день, второй брался за всё, что ему предлагали, но был настолько неукюж, что у него ломалось всё, к чему он прикасался, не считая собственных травм... Есть ещё всем известный Джаззик, который тут в своё время развёл эпический срач по поводу своей травмы, полученной с помощью доски самым идиотским способом, который даже нарочно не придумаешь...
Так что, если ты из их кампании, то тебе и скафандр космонавта не поможет, а если обыкновенный человек - то защищаться надо, но в меру и при реальной необходимости.

Нет, я явно не из их кампании. Смерть чувака в Анапе тому подтверждение собственной уверенности и банальной надежды на авось, хоть ему неоднократно и до этого матчастью ударами приходило, за игнорирование простых правил безопасности он так жестоко ценой своей жизни ушёл из ряда парусников... :sorry::cray: Те, кто чтёт его самураем и т. п., пожалуйста, пусть чтят на здоровье, если понимание чужих ошибок ценой собственной шкуры доходит для них самих намного нагляднее (хорошо если жив при этом ещё останешься, а не станешь таким же соучастником), я свои выводы по поводу того случая сделал. А то что burashkache оправдывает мол что я слишком боязлив и поэтому в 9 - 10 м/с выхожу в бронеэкипе вблизи от берега генерируя тем самым себе неприятностей да ещё ко всему прочему и не умея кататься может смело идти в баню. Видать уровень владения его снарягой настолько велик, что даже в критической ситуации при получении травмы от собственной матчасти или об воду при отсутствии того же элементарного шлемака он скажет наверняка типа "Да, пустяки, с кем не бывает!"

Цитата:

Сообщение от latad (Сообщение 297189)
В частности, мне понравился спасик. Попробуй угадать, для чего я его одеваю?:crazy:
Как спас-средство? Нет. Чтобы никто не придирался? Нет (а случай был, но давно). Защита от ударов? Нет... Легче делать водный старт? Я Вас умоляю... Водный старт при гарантированном рванье, на Формуле, при верхушке 11 квадратов - это очень на любителя, я не оттуда...fuck you
Отчасти: в нём теплей и не надо одевать две-три рубашки, достаточно одной, но при этом не жарко.
Но основное - он держит своей застёжкой крюк сидячки чуть выше, удобней цепляться! Больше пока пользы от него я не обнаружил...:blush:

Ну фиг знает как спасик может согреть, он вроде не неопреновый...:rolleyes::confused Спасик кстати может быть хорошей рельефной защитой от ударов, если конечно при падении в воду первый удар не примет на себя голова.

Цитата:

Сообщение от latad (Сообщение 297189)
А шлем у меня, кстати, тоже есть:
http://www.raceyou.ru/attachment.php...1&d=1439728089

Это типа шутка или всерьёз?))))):D:eek: Почему - то данный головной убор больше похож на солнцезащитную шляпу.)))))):pardon:

андрей 1357 16.08.2015 17:35

Действительно,,,, почему?

Цитата:

Сообщение от DOWNHILL (Сообщение 297205)
Это типа шутка или всерьёз?))))):D:eek: Почему - то данный головной убор больше похож на солнцезащитную шляпу.)))))):pardon:

Действительно....... почему?

Don_Radja 18.08.2015 16:01

А у меня вот практический вопрос к производителям оборудования. Почему на спине антишоковых жилетов, на шлемах, не делают "шипы". Если сделать такие типа гребни как у дракона или просто конусы выступающие, то удар о гладкую воду будет в разы слабее. Сами выступы можно довольно мягкими делать, чтоб матчасть не повредить. Вроде очевидная фишка, почему не реализована?

asmaster 18.08.2015 16:20

Цитата:

Сообщение от Don_Radja (Сообщение 297474)
А у меня вот практический вопрос к производителям оборудования. Почему на спине антишоковых жилетов, на шлемах, не делают "шипы". Если сделать такие типа гребни как у дракона или просто конусы выступающие, то удар о гладкую воду будет в разы слабее. Сами выступы можно довольно мягкими делать, чтоб матчасть не повредить. Вроде очевидная фишка, почему не реализована?

при касательном падении на высокой скорости получится вращательный момент!

mm7 18.08.2015 17:02

Ребята, тема про "как правильно падать". С шипами или без.
А я вот думаю, че анти-катапультную трапу не сделают. Чтоб крюк при определенной нагрузке раскрывался.
Конечно нос доски убёт, но тушка будет целее.

latad 18.08.2015 17:56

Цитата:

Сообщение от DOWNHILL (Сообщение 297205)
Это типа шутка или всерьёз?))))):D:eek: Почему - то данный головной убор больше похож на солнцезащитную шляпу.)))))):pardon:

Это пробковый шлем. Удар смягчит, но не настолько, чтобы самому остаться целым, а шею носителю свернуть.
Я не знаю, как английские колонизаторы это носили в тропических странах, потому что даже в наших условиях, очень далёких от тропических, без ветра голове в нём жарко. Но, если идти против солнца, то защищает от ослепления им, не считая защитных свойств.

Цитата:

Сообщение от mm7 (Сообщение 297489)
А я вот думаю, че анти-катапультную трапу не сделают. Чтоб крюк при определенной нагрузке раскрывался.
Конечно нос доски убёт, но тушка будет целее.

Для начала, чтобы прочувствовать, каково это, когда крюк раскрывается сам, предлагаю подпилить крюк ножовкой и попробовать...:smile_06: Если понравится - можно подумать над более приемлемой конструкцией...
И раскрытие должно быть не от усилия, а от скорости возрастания нагрузки, что гарантирует непростой механизм действия.

fly_submarine 18.08.2015 18:39

Цитата:

Сообщение от mm7 (Сообщение 297489)
А я вот думаю, че анти-катапультную трапу не сделают. Чтоб крюк при определенной нагрузке раскрывался.
Конечно нос доски убёт, но тушка будет целее.

для сёрфера хуже проклятия, когда трапконец рвётся... пипец, что происходит...
Нормально парус настраивай и не будет катапульт(бревно под плавник - форсмажор).

lalex 18.08.2015 18:47

Шлем такой есть, с гребнями, танкисты раньше юзали. И посейчас можно встретить у вездеходчиков... Трапы тоже были, что не отменяет умения падать.

Я вот че-то падаю головой, как отучиться? Последний раз вроде снялся с трапы, и летел вдаль на доске, на спине лежа притом... Решил нырнуть добровольно, но поспешил - скорость была еще хорошая. Вода встретила макушку довольно жестко. Наверно, надо было с доски не слезать, но побаивался, что парус в живот прилетит (

Don_Radja 18.08.2015 19:07

Цитата:

Сообщение от asmaster (Сообщение 297479)
при касательном падении на высокой скорости получится вращательный момент!

Ну я со своей колокольни. Мы сверху вниз падаем ) А для слаломистов наоборот надо чтоб как можно глаже.

Цитата:

Сообщение от lalex (Сообщение 297505)
Шлем такой есть, с гребнями, танкисты раньше юзали. И посейчас можно встретить у вездеходчиков...

Про эти шлемы я знаю все. Я в таком на сноуборде много лет катался еще в середине 90хх. Но я его надевал для антуража, потому что защита у него гораздо хуже, чем у шерстяной шапочки. Угадай почему ))

Kirill Kirillov 18.08.2015 23:54

Цитата:

Сообщение от latad (Сообщение 297490)

Для начала, чтобы прочувствовать, каково это, когда крюк раскрывается сам, предлагаю подпилить крюк ножовкой и попробовать...:smile_06: Если понравится - можно подумать над более приемлемой конструкцией...
И раскрытие должно быть не от усилия, а от скорости возрастания нагрузки, что гарантирует непростой механизм действия.

Ломал и крюк и шкоты рвались. ощущения примерно одинаковые - понимаешь что отсоединился от гика уже в полете. Еще смешное такое чувство возникает от того, что мозг дает команду гик сжать покрепче , и руки сжимаются , а гика то в руках уже нету :)

mm7 19.08.2015 01:33

Да че там, иногда прицепишься за самый кончик крюка, проедешь секунды 3, если петля соскочит наружу, то, ну на руках повиснешь, переприцепишься. Ниче страшного.
А вот в начале катапульты если крюк отцепится, то можно от неожиданности, наверное, запястья потянуть. Не знаю. Но главное тушку не швырнет головой в парус или ребрами в мачту.
А вообще да: 1 - надо правильно падать; 2 - надо не падать.

Vitold 19.08.2015 08:43

Цитата:

Сообщение от fly_submarine (Сообщение 297504)
для сёрфера хуже проклятия, когда трапконец рвётся... пипец, что происходит...
Нормально парус настраивай и не будет катапульт(бревно под плавник - форсмажор).

А чево происходит?
У меня один раз только трапшкотик рвался в Медано, на левом галсе только я заглиссировал и на волну заехал, на верхушке поддало, бах, я не пойму в чем дело, я на месте а снаряга улетела из под меня.


Часовой пояс GMT +3, время: 15:32.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot